От	Евгений Путилов
К	Вад
Дата	20.03.2001 15:33:24
Рубрики	Армия;

Re: Горнострелковые войска...

---

Доброго здравия!
>Как то обсуждалось были ли в СА горнострелковые части и где, так вот была
>68 отд.гсб-Ош-расформирована после независимости Киргизии.

Была ли она в 1985? или позже появилась? и вообще, откуда дровишки, а то в сети находили только упоминание о ней какого-то киргизского полководца.

>Кстати по ней самой(Киргизии)-расформирована быв.8 мсд,Панфиловская,на ее базе в 1998 образованы-т.н Ошская и Койташские бригады

По горнострелковым батальонам Украины со времен прежнего обсуждения темы на форуме прошли изменения - их передали ВВ МВД. Про наличие таких подразделений сегодня в каких-либо других армиях СНГ пока ничего нового не находил.

С уважением

---

От	Мазут
К	Евгений Путилов (20.03.2001 15:33:24)
Дата	21.03.2001 09:32:29

Re: Горнострелковые войска...

---

>>68 отд.гсб-Ош-расформирована после независимости Киргизии.
>
>Была ли она в 1985?

В 1985 точно была. В 1986м они у вашего покорного слуги были соседями. Вот только никакими _горными_ стрелками они не были. По размерам была что-то около полка , с кавалерией и легкой артиллерией, а все горные суть задачи выполнялись их соседями - спец ДШБ в Оше, Фергане и Чирчике.

С ув., Мазут

---

От	Евгений Путилов
К	Мазут (21.03.2001 09:32:29)
Дата	21.03.2001 15:59:53

Re: Горнострелковые войска...

---

Доброго здравия!

>В 1985 точно была. В 1986м они у вашего покорного слуги были соседями. Вот только никакими _горными_ стрелками они не были. По размерам была что-то около полка , с кавалерией и легкой артиллерией,

с 50-х гг у нас была на вооружении 76-мм горная пушка. Не эта ли легкая артиллерия?

>а все горные суть задачи выполнялись их соседями - спец ДШБ в Оше, Фергане и Чирчике.

ВОт это интересно. Мой друг служил в Ферганской вдд (105-я, кажись) и именно ее полки дислоцировались в указанных Вами пунктах. Можно было бы предположить, что эти спец ДШБ - не более чем горные "учебки" в тыловых пунках дислокации отправленной "за речку" дивизии. Но в ДРА, общеизвестно, находилась 103-я вдд (из БВО).

---

От	Мазут
К	Евгений Путилов (21.03.2001 15:59:53)
Дата	22.03.2001 09:35:22

Re: Горнострелковые войска...

---

Да, я думаю вы правы. Это и была 76мм пушка. Я просто помню, что она была приспособлена и под конную тягу. :)
Ну и ее легкость таковой воспринималась по сравнению со 100мм зен пушкой КС-19.

Один из моих друзей служил сначала в Чирчике-Алмалыке (спец.наз.), а потом в Фергане (ком.взвода, спец.наз). Увы, по номерам ничего не могу сказать. Мне, правда, очень сомнительно что эти части были дивизиями, или, тогда, ну уж очень неразвернутыми :). На бутылку водки я б, может, и поспорил, а вот на машину нет. :))
Один из моих одноклассников тоже служил в Ферганской дивизии (полку?), они одними из первых были брошены в Афганистан, где он погиб.
Удачи!
Мазут

---

От	Евгений Путилов
К	Мазут (22.03.2001 09:35:22)
Дата	22.03.2001 10:47:52

Re: КС19 - еще интереснее

---

Доброго здравия!
>Да, я думаю вы правы. Это и была 76мм пушка. Я просто помню, что она была приспособлена и под конную тягу. :)

Ну что ж, вполне понятно. "Вьючная артиллерия" известна с Карпат и Кавказа.


>Ну и ее легкость таковой воспринималась по сравнению со 100мм зен пушкой КС-19.


А вот это даже интересно. Как я понимаю, Вы переучивались на КС19 в зенитно-арт. полку, или он был смешанного состава (с ЗРК)? Техника не новая, потому интересно - полк был тоже скадрирован или более-менее дееспособен? КС19 имеет проблемы с подвижностью, потому интересно, какие задачи ставили перед Вашим полком, что там отрабатывали (в смысле, собирались на занимаемом месте стоять, ПВО Оша обеспечивать, или куда-то перемещаться?

С уважением

>Один из моих друзей служил сначала в Чирчике-Алмалыке (спец.наз.), а потом в Фергане (ком.взвода, спец.наз). Увы, по номерам ничего не могу сказать. Мне, правда, очень сомнительно что эти части были дивизиями, или, тогда, ну уж очень неразвернутыми :). На бутылку водки я б, может, и поспорил, а вот на машину нет. :))


Ну, не на свою машину я б поспорил :)) просто размещение совершенно отдельных десантных частей в местах, где стояли полки 105-й гвдд, мне показалось сомнительным. Скорее всего это Ферганская дивизия и лазила по горам.

---

От	Мазут
К	Евгений Путилов (22.03.2001 10:47:52)
Дата	23.03.2001 09:33:09

КС19 - еще интереснее.....

---

Привет!

>А вот это даже интересно. Как я понимаю, Вы переучивались на КС19 в зенитно-арт. полку, или он был смешанного состава (с ЗРК)? Техника не новая, потому интересно - полк был тоже скадрирован или более-менее дееспособен? КС19 имеет проблемы с подвижностью, потому интересно, какие задачи ставили перед Вашим полком, что там отрабатывали (в смысле, собирались на занимаемом месте стоять, ПВО Оша обеспечивать, или куда-то перемещаться?

Полк - целиком кадрированный. Без ЗРК.
Дополнительное вооружение - полуавтоматические 72(?) мм орудия с комбинированными ПУО (и тем и этим).
Задача полка - ПВО сух.войск, 2-й 3-й эшелон, цели - низколетящие и низкоскоростные, сиречь транспорты, вертолеты. Мы вообще-то шутили, что с ее неповоротливостью и скорострельностью, пушка должна была быть от дирижаблей.

> сомнительным. Скорее всего это Ферганская дивизия и лазила по горам.

Так и я том же - все эти части ВДВ были под одним командованием, проходили под гражданской кодировкой "Ферганская дивизия". Знамо, она и была.

С ув., Мазут

---

От	Евгений Путилов
К	Мазут (23.03.2001 09:33:09)
Дата	23.03.2001 14:03:47

Re: КС19 -...

---

Доброго здравия!

>Полк - целиком кадрированный. Без ЗРК.
>Дополнительное вооружение - полуавтоматические 72(?) мм орудия с комбинированными ПУО (и тем и этим).

Файл в копилке Ddr12.jpg (правда, на фото восточные немцы). Такие орудия?

В соседнем Таджикистане на хранении быди даже тачанки. Судя по всему разное барахло не только в Забайкалье отправляли.

С уважением

---

От	Мазут
К	Евгений Путилов (23.03.2001 14:03:47)
Дата	24.03.2001 00:41:25

П/А зенитка ...

---

>Файл в копилке Ddr12.jpg (правда, на фото восточные немцы). Такие орудия?

Похоже, но, мне кажется, все таки не оно. Возможно, у нас была другая модификация. Хотя, есс-сно, нам их показали в течение одного дня, причем концентрация была на ПУО. А эта как называется, калибр? У той была безумная скорострельность - около 30 выст/мин.

>В соседнем Таджикистане на хранении быди даже тачанки. Судя по всему разное барахло не только в Забайкалье отправляли.

Судя по моему собств. опыту и рассказам всех моих друзей, среднеазитские войска готовились к отражению очень многочисленных, но технически отсталых китайских орд. Отсюда, вооружение и техника начала века, но в огромных количествах, многочисленные УРы и проч и проч.
Если смотреть с этой точки зрения, то эквивалентность с Забайкальем была (и должна была быть!) полная.
С ув., Мазут

---

От	Вад
К	Мазут (21.03.2001 09:32:29)
Дата	21.03.2001 11:05:53

Re: Горнострелковые войска...

---

>>>68 отд.гсб-Ош-расформирована после независимости Киргизии.
>>
>>Была ли она в 1985?
>
>В 1985 точно была. В 1986м они у вашего покорного слуги были соседями. Вот только никакими _горными_ стрелками они не были. По размерам была что-то около полка , с кавалерией и легкой артиллерией, а все горные суть задачи выполнялись их соседями - спец ДШБ в Оше, Фергане и Чирчике.

>С ув., Мазут

Приветствую
Я понимаю так, что Вы служили в тех местах. Не могли бы поподробнее остоновиться ,какие части там дислоцировались, какие ДШБ, может полки 8 мсд или другие части, к сожалению очень трудно найти материал о дислоцированных там частях, в большинстве случаев их уже нет.
С уважением

---

От	Мазут
К	Вад (21.03.2001 11:05:53)
Дата	22.03.2001 08:57:22

Re: Горнострелковые войска...

---

Привет!
Я тут все думал, думал, чего бы вам написать. Связаться, правда, ни с кем не успел. :(
Дело в том, что я там не служил, я там вырос и, кроме того, занимался альпинизмом.
Поэтому я, как бы, знаю о многом, но без конкретики.
В 1986 г. меня переучивали в Оше на зен. пушку КС19. Происходило это в полку ПВО
сухопутных войск, который располагался по соседству с горнострелковой бригадой.
Однако, как я понимаю, основные функции по действиям в горах возлагались на
части Ферганской дивизии ВДВ (она порой еще называлась Чирчикской, если не ошибаюсь).
Диспозиция войск ВДВ была такой: ДШ полк или более с приданной бронетехникой располагался в Оше, ДШ полк + спецназ и разведка находились в Фергане, ДШ полк + спецназ находился в самом Чирчике, какое-то подразделение (их же) находилось в Алмалыке. В Фергане также был
и танковый полк, если не ошибаюсь.
Базой горной подготовки ферганских спецназовцев являлся альплагерь Дугоба, кроме того они повсюду шастали по Ферганской долине - сам тому неоднократный свидетель. Наблюдая их работу в альплагере, мы всегда прикалывались (пацанами были еще). Подготовка, безусловно,
оставляла желать лучшего.
В Оше был также армейский полк и (кадрированный) )танковый полк - для них и предназначался полк ПВО, кроме того отряд ПВ.
В Фергане находился полк военно-транспортной авиации для обеспечения Ферганского полк ВДВ.
Его воздушное прикрытие обеспечивалось из Андижана (истреб и штурмовая ав.)

Как вы уже поняли, я пресильно поторопился объявить Ферганскую и Ошскую области в зоне деятельности ТуркВО. Конечно же, все перечисленные мною области входили в КСАВО.

Ничего не могу сказать про Ленинабадскую область. Там тоже была военная авиация, а вот ВДВ и мотострелков не помню...

Надеюсь, хоть чем-то помог, а не запутал. :)

Мазут

---

От	Мазут
К	Вад (21.03.2001 11:05:53)
Дата	21.03.2001 11:10:14

Re: Горнострелковые войска...

---

Детали - мылом, завтра.
Но их номеров я сейчас все равно не вспомню. Думаю, что можно будет узнать.
Кстати говоря, вся эта часть Средней Азии была - ТуркВО: Ташкентская, Ферганская, Андижанская, Ленинабадская и Ошская области. Наверняка и другие еще входили, к-рые я не помню.

mazut@gbg.bg

---

От	Евгений Путилов
К	Мазут (21.03.2001 11:10:14)
Дата	21.03.2001 15:27:32

Re: и мне, плиз... e_putilov@freemail.ru (-)

---

---

От	Вад
К	Мазут (21.03.2001 11:10:14)
Дата	21.03.2001 11:48:51

Жду-vad777@freemail.ru(-)

---

---

От	Вад
К	Евгений Путилов (20.03.2001 15:33:24)
Дата	20.03.2001 15:43:17

Re: Горнострелковые войска...

---

>Доброго здравия!
Приветствую

>>Как то обсуждалось были ли в СА горнострелковые части и где, так вот была
>>68 отд.гсб-Ош-расформирована после независимости Киргизии.
>
>Была ли она в 1985? или позже появилась? и вообще, откуда дровишки, а то в сети находили только упоминание о ней какого-то киргизского полководца.

Ссылки
-горнострелковые войска в СССР
http://www.wek.ru/0368/030303.html
-о ее расформировании и вообще Киргизской армии
http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html
-о образовании на основе 8 мсд двух бригад
http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html

>>Кстати по ней самой(Киргизии)-расформирована быв.8 мсд,Панфиловская,на ее базе в 1998 образованы-т.н Ошская и Койташские бригады
>
>По горнострелковым батальонам Украины со времен прежнего обсуждения темы на форуме прошли изменения - их передали ВВ МВД. Про наличие таких подразделений сегодня в каких-либо других армиях СНГ пока ничего нового не находил.

>С уважением

Евгений попутно два вопроса
1.Какую территорию включали Среднеазиатский и Туркестанский округ соответственно и есть ли, что-нибудь о сухоп.силах в них входивших
2.Нет ли у вас носеров частей ЦГВ и ЮГВ на конец 80х

---

От	Мазут
К	Вад (20.03.2001 15:43:17)
Дата	23.03.2001 00:03:00

Re: Карта. Койташ....

---

Ловите карту!

Мазут

---

От	Евгений Путилов
К	Вад (20.03.2001 15:43:17)
Дата	20.03.2001 16:42:39

Re: Горнострелковые войска...

---

Доброго здравия, Вадим!

>Приветствую

>Ссылки
>-горнострелковые войска в СССР
> http://www.wek.ru/0368/030303.html
>-о ее расформировании и вообще Киргизской армии
> http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html
>-о образовании на основе 8 мсд двух бригад
> http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html

Спасибо, сейчас буду разбираться.
>Евгений попутно два вопроса
>1.Какую территорию включали Среднеазиатский и Туркестанский округ соответственно и есть ли, что-нибудь о сухоп.силах в них входивших

Вообщето, Вадим, эти части, как и номера соединений СВ И ВВС ЦГВ и ЮГВ, мы на форуме уже рассматривали. По группам войск инициировал тему Ал.

Территорию округов на 1985 дает "Военный энц. словарь". САВО - Казахстан+Киргизия, ТуркВО - Узбекистан+Туркмения.

>2.Нет ли у вас носеров частей ЦГВ и ЮГВ на конец 80х

Есть, только не сверял их еще с данными Дроговоза.

---

От	Вад
К	Евгений Путилов (20.03.2001 16:42:39)
Дата	20.03.2001 16:53:20

Re: Горнострелковые войска...

---

>Доброго здравия, Вадим!

>>Приветствую
>
>>Ссылки
>>-горнострелковые войска в СССР
>> http://www.wek.ru/0368/030303.html
>>-о ее расформировании и вообще Киргизской армии
>> http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html
>>-о образовании на основе 8 мсд двух бригад
>> http://www.yandex.ru/redir?dtype=web&url= http://www.uzcapital.uz/analitic1.html
>
>Спасибо, сейчас буду разбираться.
>>Евгений попутно два вопроса
>>1.Какую территорию включали Среднеазиатский и Туркестанский округ соответственно и есть ли, что-нибудь о сухоп.силах в них входивших
>
>Вообщето, Вадим, эти части, как и номера соединений СВ И ВВС ЦГВ и ЮГВ, мы на форуме уже рассматривали. По группам войск инициировал тему Ал.

Я нашел данные только по авиации

> Территорию округов на 1985 дает "Военный энц. словарь". САВО - Казахстан+Киргизия, ТуркВО - Узбекистан+Туркмения.

А куда входил Таджикистан

>>2.Нет ли у вас носеров частей ЦГВ и ЮГВ на конец 80х
>
>Есть, только не сверял их еще с данными Дроговоза.

А ,что есть Дроговоз

---

От	Евгений Путилов
К	Вад (20.03.2001 16:53:20)
Дата	20.03.2001 17:20:46

Re: Горнострелковые войска...

---

>>Вообщето, Вадим, эти части, как и номера соединений СВ И ВВС ЦГВ и ЮГВ, мы на форуме уже рассматривали. По группам войск инициировал тему Ал.
>
>Я нашел данные только по авиации

Я скину тебе "мылом". И по перечню армий и АК тоже.

>> Территорию округов на 1985 дает "Военный энц. словарь". САВО - Казахстан+Киргизия, ТуркВО - Узбекистан+Туркмения.
>
>А куда входил Таджикистан

ТуркВО

>>>2.Нет ли у вас носеров частей ЦГВ и ЮГВ на конец 80х
>>
>>Есть, только не сверял их еще с данными Дроговоза.
>
>А ,что есть Дроговоз

"Танковый меч СССР. 1945-1991". Штаты тд, перечень мд и тд на разные периоды (правда, не без проблем, но все же первое подобное издание по СВ СССР).

---