От Cyberian Valenok
К Feather
Дата 09.09.2004 22:58:03
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Память; Политек;

Обсуждали уже, есть в архивах. (+)

Вот кстати геноцид ирландцев. На Кромвеле - истребление то ли половины, то ли двух третей населения острова.

Плюс искусственно организованный картофельный голод (результат конфискации земель английскими колонизаторами.)

Сегодня в Ирландии в три раза меньше населения чем двести-триста лет назад
От Chestnut
К Cyberian Valenok (09.09.2004 22:58:03)
Дата 10.09.2004 11:49:32

Re: Обсуждали уже,...

>Вот кстати геноцид ирландцев. На Кромвеле - истребление то ли половины, то ли двух третей населения острова.

Враньё

>Плюс искусственно организованный картофельный голод (результат конфискации земель английскими колонизаторами.)

Тоже враньё

>Сегодня в Ирландии в три раза меньше населения чем двести-триста лет назад

Прибавьте туда ещё американских и австралийских ирландцев, да и британских заодно (одни Лондон, Глазго и Ливерпуль по к-ву ирландцев чуть ли не больше, чем вся Эйре)
От VLADIMIR
К Chestnut (10.09.2004 11:49:32)
Дата 10.09.2004 12:18:09

Ре: Обсуждали уже,...

Вы совершенно правы, особенно насчет голода. По ирландцам за морями. Только в Лондоне их больше, чем в самой Ирландии.

В Америке - около 15 млн. В Австралии - примерно 25% "англосаксов", то есть, около 3-4 млн.

С уважением, ВЛАДИМИР
От mpolikar
К Cyberian Valenok (09.09.2004 22:58:03)
Дата 10.09.2004 09:45:08

Re: Обсуждали уже,...

>Вот кстати геноцид ирландцев. На Кромвеле - истребление то ли половины, то ли двух третей населения острова.

1) цифры не напомните?

>Плюс искусственно организованный картофельный голод (результат конфискации земель английскими колонизаторами.)

2) Да, голод был, и население острова уменьшилось с (вроде бы) 8 до 3.5 млн - в том числе за счет эмиграции,
но
когда считаете население современной Ирландии, не забывайте к неселению республики приплюсовывать население северной
:)

>Сегодня в Ирландии в три раза меньше населения чем двести-триста лет назад
3) а вот это ИМХО явный перебор, столько бы остров не прокормил (см.п.2)
От reinis
К mpolikar (10.09.2004 09:45:08)
Дата 10.09.2004 09:50:40

в Ирландии был асимилационний геноцид, сегонешние ирландцы не кельты (-)
От mpolikar
К reinis (10.09.2004 09:50:40)
Дата 10.09.2004 10:07:05

Если мы будем считать еще и жертв "асимилационного геноцида"

то список его жертв займет много страниц...
От (навскидку) протошумеров до маньчжур.
От Фарнабаз
К mpolikar (10.09.2004 10:07:05)
Дата 10.09.2004 10:26:45

Это кто ?

"Ба-на-на" так называться не должны , а кто ещё ?
От mpolikar
К Фарнабаз (10.09.2004 10:26:45)
Дата 10.09.2004 11:17:14

поясните ваш вопрос , что-то я не догоняю (-)
От Фарнабаз
К mpolikar (10.09.2004 11:17:14)
Дата 10.09.2004 11:44:09

Re: поясните ваш...

Кого вы имели в виду под прпотошуиерами, потом ассимилированными ?(Кем-восточными семитами-?)Ба-на-на-или носители "бананового" языка.,похоже слова звучали , с повторением слога, предположительно жили в 5-4 тысячелетии до шумеров.
От mpolikar
К Фарнабаз (10.09.2004 11:44:09)
Дата 10.09.2004 11:58:49

Re: поясните ваш...

>Кого вы имели в виду под прпотошуиерами, потом ассимилированными ?

Протошумерами я назвал дошумерское население Междуречья

Ба-на-на-или носители "бананового" языка.,похоже слова звучали , с повторением слога, предположительно жили в 5-4 тысячелетии до шумеров.

Я не такой тонкий знаток, для меня "бананас" - это одна из версий английского, на которой говорят , кажется , на Ямайке.
От Фарнабаз
К mpolikar (10.09.2004 11:58:49)
Дата 10.09.2004 12:15:35

Re: поясните ваш...

>>Кого вы имели в виду под прпотошуиерами, потом ассимилированными ?
>
>Протошумерами я назвал дошумерское население Междуречья

Обычно "прото"-говорят, имея в виду предшествующий этап развития данной общности, типа протославяне->праславяне->славяне
С уважением Фарнабаз
От mpolikar
К Фарнабаз (10.09.2004 12:15:35)
Дата 10.09.2004 13:59:26

ОК. Загеноцидили шумеров (-)
От Фарнабаз
К mpolikar (10.09.2004 13:59:26)
Дата 10.09.2004 15:26:16

Пожалуй, нет

По сути, уже с 3-й династии Ура Междуречье семитизировалось.Хотя многие древние города испытали страшные погромы и запустения(При Римуше, напр) , шумерский язык изучался в высших школах, "поступить по-шумерски" означало-"поступить благородно, как достойный человек"
Впечатление, что осн.часть шумерской истории--Протописьменный период и номовые гос-ва.