От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов
Дата 13.09.2004 13:57:06
Рубрики Суворов (В.Резун);

Ре: Странная какя-то...

> Так 14 зенитных пушек (12 20 мм + 2 счетверенных 20 мм) это больше 12 зенитных пушек или меньше?

> Упомянутые Алексеем зенитки на гусеничных шасси считать будем?

Они входят в это число.

> Если же говорить о зенитной - в немецких тд были 88 зенитки,

В каких немецких танковых дивизиях были 88 мм зенитки?

>в советких тд 85 мм зениток не было. Мне честно говоря все равно штатные это были зенитки или приданные, ведь фактически они были.

А вот если тебе неважно - то ты увидишь, что эти зенитки наличествуют у Катукова. Каким образом? Бог ведает.
От Алекс Антонов
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 13:57:06)
Дата 13.09.2004 16:54:59

Ре: Странная какя-то...

>> Так 14 зенитных пушек (12 20 мм + 2 счетверенных 20 мм) это больше 12 зенитных пушек или меньше?

>> Упомянутые Алексеем зенитки на гусеничных шасси считать будем?

>Они входят в это число.

Я говорил о полугусеничных а Ниехорстера показаны на самоходных. Видимо тот сам запутался в своей "клинописи".

>> Если же говорить о зенитной - в немецких тд были 88 зенитки,
>
>В каких немецких танковых дивизиях были 88 мм зенитки?

К примеру в дивизии Рауса. Спроси у Алексея Исаева, он тебе красочно раскажет как этими зенитками на ряду со 105 миллиметровками нибелунги расстреливали наши КВ. Впрочем зачем же ему повторяться:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795254.htm

"Раус в "Панцер оперейшенс" пишет, как его боевая группа плутала по дороге на Лугу. Но доплутала, встала "ежом", ощетинившись десятком 88-мм зениток и парой 10-см корпусных пушек и никакие КВ ей были не страшны."

>>в советких тд 85 мм зениток не было. Мне честно говоря все равно штатные это были зенитки или приданные, ведь фактически они были.

>А вот если тебе неважно - то ты увидишь, что эти зенитки наличествуют у Катукова. Каким образом? Бог ведает.

"На всякое правило имеются исключения"(С) Это исключение в истории советских танковых дивизий 1941-го года насколько я знаю единственное.
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (13.09.2004 16:54:59)
Дата 14.09.2004 09:51:43

Ре: Странная какя-то...

> Я говорил о полугусеничных а Ниехорстера показаны на самоходных. Видимо тот сам запутался в своей "клинописи".

это не его клиномись - это немецкие Kstn.
не запутался.

>>> Если же говорить о зенитной - в немецких тд были 88 зенитки,
>>
>>В каких немецких танковых дивизиях были 88 мм зенитки?
>
> К примеру в дивизии Рауса.

Это приданнные зенитки. До этого мы говорили о "штатах". И ты мне пенял, что надо сравнивать именно штаты.

>>А вот если тебе неважно - то ты увидишь, что эти зенитки наличествуют у Катукова. Каким образом? Бог ведает.
>
> "На всякое правило имеются исключения"(С) Это исключение в истории советских танковых дивизий 1941-го года насколько я знаю единственное.

А если еще удасться найти? :)
Да и потом - пример он подтверждает, что практика таковая имелась. Если она широко не была распротранена - то и необходимости в ней стлао быть не было.
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (13.09.2004 16:54:59)
Дата 13.09.2004 18:08:27

Ре: Странная какя-то...

>>> Упомянутые Алексеем зенитки на гусеничных шасси считать будем?
>
>>Они входят в это число.
>
> Я говорил о полугусеничных а Ниехорстера показаны на самоходных. Видимо тот сам запутался в своей "клинописи".

Запутался не Нейхорстер, а ты. Что, впрочем, вполне простительно. Поясняю - самоходное шасси может быть гусеничным, колесным и полугусеничным. В "клинописи" различие между ними не делается.
От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков (13.09.2004 18:08:27)
Дата 14.09.2004 01:45:24

Ре: Странная какя-то...


>Запутался не Нейхорстер, а ты. Что, впрочем, вполне простительно. Поясняю - самоходное шасси может быть гусеничным, колесным и полугусеничным. В "клинописи" различие между ними не делается.

В клинописи для полугусеничного шасси существует соответсвующее обозначение. Раз существует - будьте любезны использовать, ведь ваше кредо точность, не так ли?
От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (14.09.2004 01:45:24)
Дата 14.09.2004 04:13:17

Ре: Странная какя-то...

> В клинописи для полугусеничного шасси существует соответсвующее обозначение.

Нет.