От серж
К Сергей Стрыгин
Дата 12.09.2004 17:03:26
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Вы можете это подтвердить?

>Вяземлаг.
>В 1940 г. у Вяземлага было 11 лагерных отделений (они с конца 1939 года стали именоваться "Асфальто-бетонными районами"), из которых 10 располагались западнее Смоленска, в 1941 у Вяземлага стало 12 лагерных отделений, из которых западнее Смоленска располагались 4.

Откуда у Вас такие данные? По моим данным весной 40-го он входил в систему ГАЛАГа.

>ГУЛЖДС (первоначально - ГУЖДС) было создано в январе 1940 г. (точную дату не записал, но выяснить можно).

Название ГУЛДЖС впервые фигурирует 28.2.41.
ГУЖДС сформировано 4.1.40.
От серж
К серж (12.09.2004 17:03:26)
Дата 12.09.2004 17:36:21

Опечатка

>>Вяземлаг.
>>В 1940 г. у Вяземлага было 11 лагерных отделений (они с конца 1939 года стали именоваться "Асфальто-бетонными районами"), из которых 10 располагались западнее Смоленска, в 1941 у Вяземлага стало 12 лагерных отделений, из которых западнее Смоленска располагались 4.
>Откуда у Вас такие данные? По моим данным весной 40-го он входил в систему ГАЛАГа.

ГУЛАГа, конечно.
От Сергей Стрыгин
К серж (12.09.2004 17:36:21)
Дата 12.09.2004 22:07:17

Что подтвердить?


>>>В 1940 г. у Вяземлага было 11 лагерных отделений (они с конца 1939 года стали именоваться "Асфальто-бетонными районами"), из которых 10 располагались западнее Смоленска, в 1941 у Вяземлага стало 12 лагерных отделений, из которых западнее Смоленска располагались 4.
>>Откуда у Вас такие данные? По моим данным весной 40-го он входил в систему ГУЛАГа.

Какие данные требуют подтверждения ?
О дислокации лагерных отделений Вяземлага на строительные сезоны 1940 и 1941 г.г. или о том, какому конкретно Главному управлению НКВД СССР Вяземлаг подчинялся весной 1940 г. ?

По основным организационно-производственным структурным единицам Вяземлага - так называемым "Асфальто-бетонным районам" (АБР) - удалось достать достаточно подробные (вплоть до фамилий начальников АБР, прорабов, парторгов и комсоргов), документальные подтверждения за период примерно с января 1940 г. по март 1941 г.
По вспомогательным единицам Вяземского лагеря, на которых также содержались заключенные (девяти так называемым "Отдельным лесозаготовительным пунктам" (ОЛП), Оршинскому авторемонтному заводу (ОАРЗ) и др.), документальные подтверждения менее полные.

Ведомственная подчиненность Вяземлага весной 1940 г. меня абсолютно не волнует.
Какая разница, когда конкретно формально переподчинили Вяземлаг из ГУЛАГА в ГУЖДС/ГУЛЖДС - в январе, феврале, марте 1940 г. или позднее в 1940 г. !?

Для понимания Катынского дела гораздо важнее чехарда с ведомственной подчиненостью Вяземлага в первых числах июля 1941 года.
Именно эта чехарда и послужила, по моему мнению, одной из главных причин срыва эвакуации заключенных-поляков и лагерных сотрудников из трех "лагерей особого назначения" !

От серж
К Сергей Стрыгин (12.09.2004 22:07:17)
Дата 12.09.2004 22:34:57

Чего тут непонятного?

>Какие данные требуют подтверждения ?
>О дислокации лагерных отделений Вяземлага на строительные сезоны 1940 и 1941 г.г. или о том, какому конкретно Главному управлению НКВД СССР Вяземлаг подчинялся весной 1940 г. ?

Ваши слова:

При таких обстоятельствах обнаруженные Юзефом Чапским 12 мая 1940 г. на стенах тюремного вагона надписи на польском языке о перевозке поляков в "окрестности Смоленска" с большой долей вероятности служат косвенным доказательством факта перевозки в апреле-мае 1940 г. военнопленных польских офицеров из Старобельского лагеря УПВ НКВД через Харьков в исправительно-трудовые лагеря ГУЛЖДС НКВД СССР западнее Смоленска .

Выяснилось, что Вы не знаете кому точно подчинялся Вяземлаг весной 40-го.
Что Вы сделали ошибку, так написав. Вот и все.


>Ведомственная подчиненность Вяземлага весной 1940 г. меня абсолютно не волнует.
>Какая разница, когда конкретно формально переподчинили Вяземлаг из ГУЛАГА в ГУЖДС/ГУЛЖДС - в январе, феврале, марте 1940 г. или позднее в 1940 г. !?

Разница в том, чтобы быть точным в своих рассуждениях.

>Для понимания Катынского дела гораздо важнее чехарда с ведомственной подчиненостью Вяземлага в первых числах июля 1941 года.
>Именно эта чехарда и послужила, по моему мнению, одной из главных причин срыва эвакуации заключенных-поляков и лагерных сотрудников из трех "лагерей особого назначения" !

Да не было никаких "лагерей особого назначения".
Нет у Вас никаких документов по этому поводу.
От Сергей Стрыгин
К серж (12.09.2004 22:34:57)
Дата 13.09.2004 13:50:48

О неизвестных документах по Катынскому делу

>Да не было никаких "лагерей особого назначения".
>Нет у Вас никаких документов по этому поводу.

Факт существования в первой половине 1941 г. трех лагерных отделений Вяземлага с особым статусом и особым режимом удалось подтвердить документально.
Новые документы по этому поводу появляются у меня практически ежедневно.
В ближайшие дни постараюсь их обработать и выложить в форум добытую в последнее время информацию про "лагеря особого назначения" №№ 1-ОН, 2-ОН, 3-ОН.
От серж
К Сергей Стрыгин (13.09.2004 13:50:48)
Дата 13.09.2004 14:10:34

Очень интересно

>>Да не было никаких "лагерей особого назначения".
>>Нет у Вас никаких документов по этому поводу.
>Факт существования в первой половине 1941 г. трех лагерных отделений Вяземлага с особым статусом и особым режимом удалось подтвердить документально.
>Новые документы по этому поводу появляются у меня практически ежедневно.
>В ближайшие дни постараюсь их обработать и выложить в форум добытую в последнее время информацию про "лагеря особого назначения" №№ 1-ОН, 2-ОН, 3-ОН.

Только выкладывайте именно документы, а не свидетельства и газетные публикации.