От Слесарь
К All
Дата 10.09.2004 16:20:12
Рубрики WWII;

Вопрос

К сообществу.

Как осуществлялись в немецкой армии наказания за воинские преступления (дезертирство, невыполнение приказа и проч.) в период войны с СССР?

Были ли какие-либо аналоги штрфрот?

Отдельно - по заградотрядам. Была ли схожая практика у немцев?
От Волк
К Слесарь (10.09.2004 16:20:12)
Дата 12.09.2004 12:34:08

Re: Вопрос

>Как осуществлялись в немецкой армии наказания за воинские преступления (дезертирство, невыполнение приказа и проч.) в период войны с СССР?

военный трибунал

>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?

насколько помню - 22 июня 1941 на Остфронте был один штрафной батальон. В 1942 была сформирована 999-я бригада Африка - солдаты там все были осужденные военными судами, сержанты и офицеры - обычные. В 1943 эта бригада развернута в Дивизию (три пехотных и артиллерийский полки).

>Отдельно - по заградотрядам. Была ли схожая практика у немцев?

если в смысле "пальбы из Максимов по бегущим" - то не было.

http://www.volk59.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Волк (12.09.2004 12:34:08)
Дата 13.09.2004 09:33:46

Re: Вопрос

>насколько помню - 22 июня 1941 на Остфронте был один штрафной батальон.

А не три - по числу групп армий?
От Волк
К Дмитрий Козырев (13.09.2004 09:33:46)
Дата 13.09.2004 10:58:47

Re: Вопрос

>>насколько помню - 22 июня 1941 на Остфронте был один штрафной батальон.
>
>А не три - по числу групп армий?

не могу ни утверждать, ни спорить (источник свой не могу найти), но мне припоминается только штрафбат в группе армий Центр.
От Eugene
К Слесарь (10.09.2004 16:20:12)
Дата 12.09.2004 06:51:40

Есть хороший немецкий фильм.

>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?
*****************************************
"Сталинград" называется. Там герои фиьма попадают в штрафроту за невыполнениые приказа. Фильм конечно художественный, но, судя по качеству работы над материалом, не должен сильно привирать.

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Слесарь (10.09.2004 16:20:12)
Дата 10.09.2004 16:29:12

Re: Вопрос

>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?

да были.
От tevolga
К Слесарь (10.09.2004 16:20:12)
Дата 10.09.2004 16:29:06

Re: Вопрос

>К сообществу.

>Как осуществлялись в немецкой армии наказания за воинские преступления (дезертирство, невыполнение приказа и проч.) в период войны с СССР?

Как и всегда - суд.

>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?

Были. Как ни крути, а посылать на отсидку в рейх за кражу слишком большое расточительство:-)
Например дивизию сформировали из сомнительных типов. Если вспомните приказ 227 то там тема немецких штрафных подразделений обыгрывается. Вроде были даже пряжки особые на ремнях немецких штрафников.

>Отдельно - по заградотрядам. Была ли схожая практика у немцев?

Разместить в тылу для повышения устойчивости полицейские части или части охраны тыла - почему бы и нет?

C уважением к сообществу.
От NikitOS
К tevolga (10.09.2004 16:29:06)
Дата 10.09.2004 16:47:01

А немецкие названия можно?

По англ., вроде, Penal Btl...
От Дмитрий Козырев
К tevolga (10.09.2004 16:29:06)
Дата 10.09.2004 16:33:56

Re: Вопрос

>>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?
>
>Были. Как ни крути, а посылать на отсидку в рейх за кражу слишком большое расточительство:-)
>Например дивизию сформировали из сомнительных типов.

Дирлевангера?

А штрафбаты даже вроде у Гальдера помнаются?

>>Отдельно - по заградотрядам. Была ли схожая практика у немцев?
>
>Разместить в тылу для повышения устойчивости полицейские части или части охраны тыла - почему бы и нет?

ТО что в тылу была заградительная служба - несомненно.
Я вопрос так понял, что имеется ввиду практика создания специализированных подразделений для пресечения паники.

Некоторым аналогом можно считать вввод немецких подразделений в линию морально неустойчивых союзников :)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (10.09.2004 16:33:56)
Дата 10.09.2004 16:48:52

Re: Вопрос

>>>Были ли какие-либо аналоги штрфрот?
>>
>>Были. Как ни крути, а посылать на отсидку в рейх за кражу слишком большое расточительство:-)
>>Например дивизию сформировали из сомнительных типов.
>
>Дирлевангера?

Да.

>ТО что в тылу была заградительная служба - несомненно.
>Я вопрос так понял, что имеется ввиду практика создания специализированных подразделений для пресечения паники.

А давайте приведем примеры где у немцев была необходимость в таких подразделениях именно для пресечения паники?
На нашей территории они еще были сильны и подготовлены, а в рейхе паники не было по причине "защиты родины"
Я тему заградотрядов с пулеметами в спину(как самоцель) считаю весьма сомнительной

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (10.09.2004 16:48:52)
Дата 10.09.2004 16:54:13

Re: Вопрос


>На нашей территории они еще были сильны и подготовлены, а в рейхе паники не было по причине "защиты родины"

В мемуарах наших встречал истории про повешенных дезертиров с табличками типа "я предал германию" в 45 году.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К tevolga (10.09.2004 16:48:52)
Дата 10.09.2004 16:53:23

Re: Вопрос

>А давайте приведем примеры где у немцев была необходимость в таких подразделениях именно для пресечения паники?

так я привел пример - главным образом при совместных действиях с войсками саттелиттов.

>Я тему заградотрядов с пулеметами в спину(как самоцель) считаю весьма сомнительной

"Тема" она несколько не такая все таки.