От Поручик Баранов
К Volhov
Дата 13.09.2004 16:47:57
Рубрики Локальные конфликты;

Какой план ни напиши

Добрый день!

А гаишник все равно бандюков за взятку пропустит. Вовсе не потому, что он им сочувствует. Просто он ТАК ПРИВЫК ЖИТЬ.

С уважением, Поручик
От Эвок Грызли
К Поручик Баранов (13.09.2004 16:47:57)
Дата 13.09.2004 16:53:10

Обратить внимание на опыт украины

>А гаишник все равно бандюков за взятку пропустит.

Может и байка, но слышал что когда незалежные дотумкали что гаевский беспредел приводит к потерям денег от туристов - поехали машины смерти. Едет такая, по обычному маршруту исправно платят поборы - а после по тому же маршруту летят погоны аки фанера над парижем.


>Вовсе не потому, что он им сочувствует. Просто он ТАК ПРИВЫК ЖИТЬ.

При желании власти его отвыкнуть - отвыкнет. Или его отвыкнут. Было б желание...
От Volhov
К Эвок Грызли (13.09.2004 16:53:10)
Дата 13.09.2004 18:17:39

О том и речь!!!

Если раз в квартал проводить учения и по итогам увольнять с возбуждением дела гаишников пропустивших за деньги фуру, то, уважаемый Поручик, гаишник ПРИВЫКНЕТпрежде чем брать лаве, смотреть не везет ли фура 40 автоматов и 100 кг ВВ.
От Поручик Баранов
К Volhov (13.09.2004 18:17:39)
Дата 13.09.2004 22:27:16

Так он уволитса нах и все дела. Будет кадровая проблема

Добрый день!

Поймите, они ОТУЧИЛИСЬ работать. Они привыкли БРАТЬ, а водители (в массе своей) привыкли, что гаишник обязательно БЕРЕТ. И все. И начальники гаевские привыкли, что им ПРИНОСЯТ. И их это устраивает. Не будет системы поборов - никто в ГАИ РАБОТАТЬ не останется.


И если в центре это еще можно лечить как-то профилактическими мерами внутри ведомства (хотя тоже вряд ли), то на периферии, где все друг друга знают - исключено.

С уважением, Поручик
От AMX
К Поручик Баранов (13.09.2004 22:27:16)
Дата 13.09.2004 23:00:42

Re: Так он...


>Поймите, они ОТУЧИЛИСЬ работать. Они привыкли БРАТЬ, а водители (в массе своей) привыкли, что гаишник обязательно БЕРЕТ. И все. И начальники гаевские привыкли, что им ПРИНОСЯТ. И их это устраивает. Не будет системы поборов - никто в ГАИ РАБОТАТЬ не останется.

Они по другому никогда и не работали. Чего они отучились делать то?
В тех же 80-х на красный не проехать было и долго быстро не поездить не потому что процент честных был выше, а потому что гаишников было больше на порядок.
Сильно не повыпендриваешься даже с большой машной, если тебя будут на каждом перекрестке тормозить.
От Поручик Баранов
К AMX (13.09.2004 23:00:42)
Дата 14.09.2004 09:02:10

Сань, в США полицейских в 4 раза меньше. чем у нас

Добрый день!

Порядок определяется не числом блюстителей

Я бы начал с установки в каждой патрульной машине камеры, которую невозможно отключить.

С уважением, Поручик
От AMX
К Поручик Баранов (14.09.2004 09:02:10)
Дата 14.09.2004 16:52:43

Re: Сань, в...

>Порядок определяется не числом блюстителей

Как оно может не определяться количеством, когда сейчас реально в батальонах у ГАИ-шков нет людей для комплектации даже стационарных постов? Тебе нужно рассказывать сколько постов закрыто за последнее время от Москвы до той же Кубинки? Патрулирование же изведено как класс, хотя вот тебе реальный пример - появление в то же минувшее воскресенье патрульной машины на минке в районе Одинцово охладило джигитов рассекающих по встречке.


>Я бы начал с установки в каждой патрульной машине камеры, которую невозможно отключить.

И чего? Тебя так волнует, что они штраф в карман положат? Ну плати через сберкассу, кто тебе не дает? Или ты вообразил, что в каком нибуть 82-ом, когда за три дырки в талоне за год прав лишали никто не отпускал за денежку? Больше чем сейчас, не надо иллюзий.
Или может быть ты хочешь сказать, что чечены ехали с огромным плакатом "Аллах Акбар" на грузовике и татуировками на лбах? Да у них документы были в большем порядке, чем у самого законопослушного дальнобойщика.
От ThuW
К Поручик Баранов (14.09.2004 09:02:10)
Дата 14.09.2004 13:04:19

А это вместе с шерифами и добровольными помошниками? (-)
От Поручик Баранов
К ThuW (14.09.2004 13:04:19)
Дата 14.09.2004 15:18:31

Да, если у нас с внутренними войсками и народными дружинами (-)
От ThuW
К Поручик Баранов (14.09.2004 15:18:31)
Дата 14.09.2004 20:42:54

А если по исполняемым функциям сравнивать? (-)
От объект 925
К Поручик Баранов (14.09.2004 15:18:31)
Дата 14.09.2004 15:34:55

А у них национальную гвардию (-)
От Гриша
К объект 925 (14.09.2004 15:34:55)
Дата 14.09.2004 20:18:57

А у вас Внутренние Войска МВД (-)
От Siberiаn
К Поручик Баранов (14.09.2004 09:02:10)
Дата 14.09.2004 10:36:11

Инфа вряд ли верная. При СССР мильтонов было в 10 раз меньше приблизительно

Я прикидывал что у них в райотделе было 4000 а у нас в Ленинке - самом криминальном районе Н-ска их было 400 человек. По количеству жителей соответствовало. Это данные на 80-е годы. Не увеличилось же у нас количество милиционеров в 40 раз????

Siberian
От Поручик Баранов
К Siberiаn (14.09.2004 10:36:11)
Дата 14.09.2004 11:17:09

В США, где проживает 281,4 млн. чел., число полицейских составляет 620 тыс., (-)
От Siberiаn
К Поручик Баранов (14.09.2004 11:17:09)
Дата 14.09.2004 19:10:58

Думаю что учтены не все. Шерифы всякие и прочая лабуда типа нацгвардии -квазиВВ

Это при их то трущобах где полно вооруженных негритосов и там меньше ментов????
Гон. Точнее статистика левая

Siberian
От Поручик Баранов
К Siberiаn (14.09.2004 19:10:58)
Дата 14.09.2004 21:59:48

Это не гон, это официальные данные

Добрый день!

Из них и исходим.

Я же не прибавляю к нашим ментам всякие ЧОПы.

С уважением, Поручик
От Гриша
К Siberiаn (14.09.2004 19:10:58)
Дата 14.09.2004 20:40:17

Давайте добавим шерифов, ФБР, полицию резерваций....

>Это при их то трущобах где полно вооруженных негритосов и там меньше ментов????
>Гон. Точнее статистика левая

>Siberian
Муниципальная полиция: 440,920
Шерифов: 293,823
Полицейских агенств штатов: 56,348
Федеральные агенства: 63065 (не включены агенства типа Бюро Тюрьм или Библиотеки Конгресса, где некоторые агенты имеют право носить оружие и аррестовывать нарушателей закона, но как правило этого не делают).
Индейская полиция: 1101
Итого: 855,257

Армию надо добавлять? А вдруг их тоже вызовут.

Для любителей источников: Альманах Криминальной Юстиции, 2002 год
http://www.albany.edu/sourcebook/1995/ind/LAW_ENFORCEMENT.Employment_and_payroll.1.html
От Ktulu
К Поручик Баранов (14.09.2004 11:17:09)
Дата 14.09.2004 16:55:01

Источник информации? (-)
От Siberiаn
К Siberiаn (14.09.2004 10:36:11)
Дата 14.09.2004 10:37:03

Пояснение

У них - это в штатах. Откуда инфа - от ментов которые ездили по обмену опытом за бугор.

Siberian
От Nikolaus
К AMX (13.09.2004 23:00:42)
Дата 13.09.2004 23:15:45

Re: Так он...


>В тех же 80-х на красный не проехать было и долго быстро не поездить не потому что процент честных был выше, а потому что гаишников было больше на порядок.

Машин было меньше на порядок, и гашников - соответственно
От AMX
К Nikolaus (13.09.2004 23:15:45)
Дата 13.09.2004 23:25:24

Re: Так он...


>>В тех же 80-х на красный не проехать было и долго быстро не поездить не потому что процент честных был выше, а потому что гаишников было больше на порядок.
>
>Машин было меньше на порядок, и гашников - соответственно

Это вы наверное в рамках "теории"? Потому что похоже "стаканов" на почти каждом перекрестке не застали, да и не ездите сейчас, потому как не заметить количество убранных даже стационарных постов просто невозможно. Про нестационарные я вообще молчу, они похоже исчезли как класс.
От Дмитрий Козырев
К AMX (13.09.2004 23:25:24)
Дата 14.09.2004 17:02:05

Так "стакан" это ОРУД

>Это вы наверное в рамках "теории"? Потому что похоже "стаканов" на почти каждом перекрестке не застали,

т.е "регулирование уличного движения" - тогда светофоры не были автоматические и в стакане был пульт управления.

т.е регулировщик с палкой переместился туда.

Собственно это как бы должна быть основная работа гаишников.. Еслиб регулировали - пробок бы меньше было гораздо..
А они все норовят в "засаде" с радаром или за знаком 40.
От i17
К AMX (13.09.2004 23:25:24)
Дата 14.09.2004 10:20:09

Re: Так он...

>
>Это вы наверное в рамках "теории"? Потому что похоже "стаканов" на почти каждом перекрестке не застали, да и не ездите сейчас, потому как не заметить количество убранных даже стационарных постов просто невозможно. Про нестационарные я вообще молчу, они похоже исчезли как класс.

практика. частный случай -- Городецкий район Нижегородской области -- гаишников стало в 4 (четыре) раза больше чем в советские времена.
От Фарнабаз
К Поручик Баранов (13.09.2004 22:27:16)
Дата 13.09.2004 22:48:18

Некуда ему увольняться, нет у них специальности


>Поймите, они ОТУЧИЛИСЬ работать. Они привыкли БРАТЬ, а водители (в массе своей) привыкли, что гаишник обязательно БЕРЕТ. И все. И начальники гаевские привыкли, что им ПРИНОСЯТ. И их это устраивает. Не будет системы поборов - никто в ГАИ РАБОТАТЬ не останется.


>И если в центре это еще можно лечить как-то профилактическими мерами внутри ведомства (хотя тоже вряд ли), то на периферии, где все друг друга знают - исключено.

Здесь у него какой-никакой оклад , стаж, виды на пенсию.Потребуют-начнут работать.Они и так работают, хоть и недостаточно.
От Поручик Баранов
К Фарнабаз (13.09.2004 22:48:18)
Дата 13.09.2004 22:54:37

Re: Некуда ему...

Добрый день!

>Здесь у него какой-никакой оклад , стаж, виды на пенсию.Потребуют-начнут работать.Они и так работают, хоть и недостаточно.

Не путайте гаишников с линейной милицией.
Эти работать не будут. Не умеют.

С уважением, Поручик
От Фарнабаз
К Поручик Баранов (13.09.2004 22:54:37)
Дата 13.09.2004 23:36:49

Да нет , то же самое, в принципе.

Знаю я одного--недавно рассказывал , что их уже больше месяца в область каждый день посылают, чуть ли не за 200 км.
Дежурил он постоянно почему-то на другом конце города, не по своему выбору.
Когда трёхсотлетие параздновали, вообще три месяца без выходных были и по 12 часов.Дали им за это вроде 30 тыс.рэ.
Так что не синекура.
От А.Никольский
К Volhov (13.09.2004 18:17:39)
Дата 13.09.2004 19:36:00

на Украине гаишники, по-моему, просто обанкротились и исчезли

В прошлом году довольно много по Украине проехали, видели их буквально несколько раз, и при этом ни разу не останавливали.
С уважением, А.Никольский
От Volhov
К А.Никольский (13.09.2004 19:36:00)
Дата 13.09.2004 19:45:25

Т.е комплекс административных мероприятий...

...позволяет иногда навести порядок без всех этих "твердых рук", "вертикалей" и т.п.
Уж Вам-то, уважаемый А.Никольский, недалеко от Кремля, хорошо должно быть видно, что декларируются одни цели, а преследуются абсолютно другие.
Вот, например, "Апельсиновый сок" по ТВ в воскресенье - интервью С.Иванова. Как впечатление?
Слов, видимо, уже нет - одни междометия.
Знать бы еще какие у них реальные цели и что они хотят....
От А.Никольский
К Volhov (13.09.2004 19:45:25)
Дата 14.09.2004 00:10:18

не знаю

Здравствуйте, уважаемый
>...позволяет иногда навести порядок без всех этих "твердых рук", "вертикалей" и т.п.
+++++++
ДТП на Украине меньше не стало, скорее больше, раз там готовят предложение запретить автобусам ездить ночью по междугородним маршрутам (из-за ряда ДТП с автобусами с большим количеством жертв).
Телевизора у меня нет, что там Иванов сказал не знаю. Хотя согласен, власть пребывает в некоторой растерянности и слова от дел отделены.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К Volhov (13.09.2004 19:45:25)
Дата 13.09.2004 21:52:19

Re: Т.е комплекс
От VVV
К Эвок Грызли (13.09.2004 16:53:10)
Дата 13.09.2004 17:10:23

Re: Обратить внимание...

>>А гаишник все равно бандюков за взятку пропустит.
>
>Может и байка, но слышал что когда незалежные дотумкали что гаевский беспредел приводит к потерям денег от туристов - поехали машины смерти. Едет такая, по обычному маршруту исправно платят поборы - а после по тому же маршруту летят погоны аки фанера над парижем.

Рассказываю случай из собственного опыта
Приходит машина водила чуть не в слезах - у него высота фуры лишь на пару сантиметров ниже максимально разрешеной - так его только в московской области раза четыре опустили в общей сложности на 2500 рублей.
Ну я ему - горюй и подсаживаю мужичка а тот объясняет что если гаишники остановят то говорить они будут вместе и до тех пор пока деньги не передадут. водила перепугался но согласился. Поехали - сорок километром по Москве и трассам ближнего подмосковья . Так хоть ода собака сунулась бы.Водила был потрясен - первый раз говорит такое вижу мимо него автопоезд с табличкой TIR а он морду в другую сторону. Я узнал обо всем на двадцать минут раньше водителя т.е. когда из него еще на последнем пикете деньги трясли - вот и спрашивается то-ли у гаишников орган отвечающий за интуицию другой, то-ли в консерватории менять что-то надо.
С уважением
VVV