От Дмитрий Шумаков
К All
Дата 14.09.2004 14:26:49
Рубрики WWII; Танки;

А когда наши войска вышли к балтийскому морю? (+)

Собственно, вопрос с целью привязать вот это фото, Т-34-85 выпуска 183 з-да весны 1945г., с того и вопрос, где оно могло быть сделано.


Вот тут утверждается, что оно вовсе не Приморье, а Европа, "На самом деле это прибалтика. Момент когда наши танки вышли к берегам балтийского моря"
http://vif2ne.ru/smf/forum/2/co/87225.htm
но по сезону/времени/пейзажу есть некот.сомненья...

С уважением, Дмитрий
От (v.)Krebs
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 15.09.2004 12:13:32

не может ли это быть

Si vis pacem, para bellum

снимок после окончания боевых действий где нибудь на побережье в оккупационной зоне?

>"На самом деле это прибалтика. Момент когда наши танки вышли к берегам балтийского моря"

может быть и польское побережье
сезон уже после распускания листвы и некоторого времени жаркой сухой погоды - трава пожухлая (либо прошлогодняя)

>но по сезону/времени/пейзажу есть некот.сомненья...

Борнхольм не рассматриваем?

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Warrior Frog
К (v.)Krebs (15.09.2004 12:13:32)
Дата 15.09.2004 12:40:11

А ТДК у нас на балтике в 45м Были?

Здравствуйте, Алл
>Si vis pacem, para bellum


>Борнхольм не рассматриваем?

Там ЕМНИП высаживалась "голая пехота"

>== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
Александр
От ID
К Warrior Frog (15.09.2004 12:40:11)
Дата 15.09.2004 12:41:56

Точно не было.

Приветствую Вас!

>>Борнхольм не рассматриваем?
>
>Там ЕМНИП высаживалась "голая пехота"

Именно, с обыкновенных катеров.

С уважением, ID
От Лис
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 20:12:47

Дима, а разве...

... такие вот катки с одинаковой длиной оспицовки в Европе повоевать успели? Мне как-то только на дальневосточных фото попадались...
От В. Кашин
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 17:39:47

Если правильно помню, эта фотография

Добрый день!
есть в 12-томной истории ВМВ именно с подписью, что это советские танки вышли к берегу Балтийского моря.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 17:19:45

А может это танки из 1-й ТА

тут читал мемуары Катукова "На острие главного удара" (Ну которые с комментариями Исаева :-) )
Так вот там момент выхода армии Катукова к берегу Балтики
в 1945 году (Восточнопомеранская операция) расписывается очень ярко (со всякими подробностями типа разведчики под огнем противника подползли к берегу и набрали воды в бутылку, и эту бутылку комбриг отправил Катукову в качестве донесения) и как архиважное достижение.
Может из Катуковской 1 ТА танчики-то? Для красоты предположим что из той самой 40-й бригады.

http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/index.html

Глава восемнадцатая.
Бутылка морской воды

...
Но подходили другие части нашей армии. Левее Н. В. Моргунова пробилась к Кольбергу 40-я бригада полковника М. А. Смирнова. Передовой отряд корпуса И. Ф. Дремова подошел к Шторгарту. Словом, на фронте протяженностью 80 километров части нашей армии выходили к Балтийскому морю. Таким образом, широкая полоса отделяла теперь восточную группировку противника от центральных районов Германии.

Вечером 4 марта я находился в штабе, когда мне доложили, что прибыл офицер связи из корпуса Бабаджаняна. В комнату вошел усталый молодой лейтенант.

— Разрешите доложить, товарищ командующий. От полковника Смирнова. — Он распахнул плащ-палатку и протянул мне бутылку с мутной жидкостью.

— Что это? — не понял я. Офицер довольно улыбнулся:

— Вода, товарищ командующий. Балтийская. Полковник Смирнов зачерпнул собственноручно и приказал доставить вам. Можно сказать, это его боевое донесение.

Я взял бутылку, посмотрел ее на свет и обнял офицера.

— Передайте командиру благодарность. Лучшего рапорта он представить не мог.
...









>Собственно, вопрос с целью привязать вот это фото, Т-34-85 выпуска 183 з-да весны 1945г., с того и вопрос, где оно могло быть сделано.
>

>Вот тут утверждается, что оно вовсе не Приморье, а Европа, "На самом деле это прибалтика. Момент когда наши танки вышли к берегам балтийского моря"
> http://vif2ne.ru/smf/forum/2/co/87225.htm
>но по сезону/времени/пейзажу есть некот.сомненья...

>С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Шумаков
К Лейтенант (14.09.2004 17:19:45)
Дата 14.09.2004 19:04:16

С ботаникой швах, бывает. Но географию надо учить!!! (+)

> тут читал мемуары Катукова "На острие главного удара" (Ну которые с комментариями Исаева :-) )

Цитирую ( http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/18.html) :
"Пять дней маленькая группа танкистов и артиллеристов сражалась с фашистами. Особенно тяжело пришлось им 8 марта. Боеприпасы были на исходе. Многие наши бойцы погибли, многие были ранены. Убиты были командир танка Рябов, механик-водитель Лютиков. Аникаев пошел на хитрость: вызвав по радио заместителя командира бригады подполковника Горбунова, он повел с ним открытый разговор: «Говорит Аникаев. Докладываю обстановку. Отбил четыре контратаки. Значительно превосхожу противника силами. Будьте спокойны. Немцев не пропустим».

Хитрость, как видно, удалась. Гитлеровцы больше группу Аникаева не атаковали, отойдя километра на два влево.

Тяжелые бои пришлось держать и другим танкистам-гвардейцам. Младший лейтенант Бабич расположился со своим взводом в засаде на западной окраине Кольберга. До берега Балтийского моря оставалось не более 300 метров. Под прикрытием засады взаимодействующие с танкистами автоматчики подползли к морскому берегу и набрали в бутылку воды... "

И чего, восьмого марта (да хоть апреля) - такая растительность на балтике?

С уважением, Дмитрий
От Лейтенант
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 19:04:16)
Дата 15.09.2004 09:59:08

Значит это не балтика, а таки тихий океан (-)
От Dmitriy Makeev
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 15:01:00

А бамбук на Балтийском море тоже растет? (-)
От Alexandre
К Dmitriy Makeev (14.09.2004 15:01:00)
Дата 14.09.2004 15:04:47

Кривоват для бамбука...да и по три ствола он тоже...

не растет, все как-то зарослями. Это из того что видел в Китае.
От Dmitriy Makeev
К Alexandre (14.09.2004 15:04:47)
Дата 14.09.2004 15:08:14

Как раз на переднем плане торчит отличная прямая палка (-)
От Тезка
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 14:34:08

А где вышли?

Привет

>Вот тут утверждается, что оно вовсе не Приморье,

У меня в книжке сие фото носит надпись "И на Тихом океане свой закончили поход"

>"На самом деле это прибалтика. Момент когда наши танки вышли к берегам балтийского моря"

Ну, в районе Ленинграда наши собственно берега Балтийского моря не покидали ;-) В Прибалтике вышли летом 1944г. Таллинн взяли в середине сентября, Ригу в октябре.

С уважением
От Alexandre
К Тезка (14.09.2004 14:34:08)
Дата 14.09.2004 15:00:47

Re: А где...

То есть, судя по году выпуска танка в прибалтики (в понимании обычном) этого быть не могло? А в Польше, Германии?
От Banzay
К Alexandre (14.09.2004 15:00:47)
Дата 14.09.2004 15:04:01

Кратенько....

Приветствую!

1. Обратите внимание на растительность на снимке и снимки выложенные Джоном сделаные в Порт-Артуре, очень похожи.
2. Ландшафт почти все побережье балтики это песок и весьма широкой полосой.
3. Расительность никак ни похожа на март-май когда шли бои в Польше-Германии.
4. И не в одном десятке книжек эта фото дается таки на Дальний восток...
От Alexandre
К Banzay (14.09.2004 15:04:01)
Дата 14.09.2004 15:10:38

Re: Кратенько....

С пейзажами согласен, про бамбук не скажу, на заднем плане он, да и качество не очень. С другой стороны перекупщик Танкисту мог сказать все что угодно. Остался вопрос к Желтову, про историю этой фото. Танкист-то утверждает что владеет оригиналом.
От Alexandre
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 14:32:59

Re: А когда...

Не совсем по теме: мужик указующий в даль-гражданский? Головной убор на фуражку не похож, больше на кепи какое-то. И еще, он не сбородой, часом, или это такое качество фото.
При желании можно интерпритировать его как прибалта, поляка, скандинава.
От Тезка
К Alexandre (14.09.2004 14:32:59)
Дата 14.09.2004 14:43:34

Re: А когда...

>Не совсем по теме: мужик указующий в даль-гражданский? Головной убор на фуражку не похож, больше на кепи какое-то. И еще, он не сбородой, часом, или это такое качество фото.
>

Вообще ИМХО - обычный офицер, погоны даже видны.
От Alexandre
К Тезка (14.09.2004 14:43:34)
Дата 14.09.2004 14:49:58

Согласен, погон сливается с лицом танкиста(-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Шумаков (14.09.2004 14:26:49)
Дата 14.09.2004 14:31:46

А это не "четыре танкиста и собака"? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Роман Алымов (14.09.2004 14:31:46)
Дата 15.09.2004 09:31:39

Не, не похоже (+)

ЕМНИП в этом сериале снимались танки польского производства (некоторые аж с ОПВТ :-)).
Безотносительно маркировки, башня у них была другая, с провисшей боковой кромкой:


С уважением, Дмитрий
От Alexandre
К Роман Алымов (14.09.2004 14:31:46)
Дата 14.09.2004 14:46:04

Эпизод подобный там есть,но...

на танке нет надписи "Рудый", кстати, там они к морю под гданьском выходят, если память не изменяет, это было (имеется ввиду Войско Польское-танки-Гданьск)