От wolfschanze
К Alexey Samsonov
Дата 24.03.2001 00:31:36
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Этого отпустЮть,



>Сразу скажу, что чеченскую девчонку по человечески жалко, но такова уж эта война:-(( В конце концов, нохчи тоже режут русских баб, и никому до этого дела нет. В _этом_ смысле Буданов не сделал ничего такого, что _для_чеченской_войны_ не являлось бы повсеместно принятым.
--Если девушка была снайпер ни хрена не жалко, знаю я как "бедые колготки" действуют.
>Но вот что лично я предъявил бы Буданову и... кто там второй-то... забыл имя...
>1)Они не просто "выпили, чтобы снять стресс", а устроили многочасовую гульбу, надравшись до зеленых чертей.
--День рождение дочки.
>2)В таком, весьма нетрезвом, виде, они подняли руки на боевого товарища (командира разведроты), оскорбили его честь и достоинство.
>3)Когда прибыл старший начальник (какой-то генерал, не помню), наши господа офицеры попытались организовать вооруженное сопротивление.
--Вооруженное сопротивление попытался организовать начштаба полка, вызвав роту разведки, кстати командир роты поддержал начштаба. А Буданов остановил все это.

>В принципе, рецепт общеизвестен: устрой такое солдаты - их отправят на годик-другой в дисбат, там весьма жестко "полечат", после чего они вернутся в строй шелковыми, боящимися даже подумать о повторении такого. Доводилось читать, что в вермахте проворовавшихся поваров, интендантов и т.п. сажали на три месяца в самый обычный концлагерь, после чего наступало полное излечение от дурных привычек. ИМХО совершенные Будановым прегрешения (пьянство, нанесение подчиненным побоев) приняли в РА такой масштаб, что надо применять как раз такие методы лечения. Вздрючить Буданова в дисбате, вернуть в строй - и он не то что сам к винищу не притронется, а и прочим поведает, как за такое придется отвечать. Так же надо поступать с ворами, которые продают налево все, включая собственных сослуживцев. Если за такое увольнять и сажать - то "всю армию не пересажаешь", кому-то ведь и служить надо. А вот пропустить половину распустившихся через краткое, но ВЕСЬМА жесткое узилище (типа "губы" или дисбата) - вполне реально технически.
--Да ни хрена, рецепт совершенно другой Не дисбат, а приказ на вывод из Чечни и отправка на реабилитацию. Причем всех. Нужна нормальная ротация. Знаю, общался с ветеранами. Из Таджика, кто гуманитарий, меньше полугода там был, нормален. Кто больше полугода побывал регулярные срывы.
От Alexey Samsonov
К wolfschanze (24.03.2001 00:31:36)
Дата 24.03.2001 21:56:28

Re: Этого отпустЮть,

>--Если девушка была снайпер ни хрена не жалко, знаю я как "бедые колготки" действуют.

Сомнительно. Если бы девчонка и впрямь имела отношение к боевикам - семью Буданова давно бы вырезали в отместку. Не забывайте, что нохчи не только и не столько в Чечне живут. Раз за нее до сих пор не отомстили - вряд ли она состояла в банде.

>--День рождение дочки.

Какая разница? Надраться и начать чудить - традиционная русская забава:-((

>--Вооруженное сопротивление попытался организовать начштаба полка, вызвав роту разведки, кстати командир роты поддержал начштаба. А Буданов остановил все это.

Тут надо назначать отдельное следствие. Насколько я понял, сей эпизод толком не расследовался и суд не интересует:-(

>--Да ни хрена, рецепт совершенно другой Не дисбат, а приказ на вывод из Чечни и отправка на реабилитацию. Причем всех. Нужна нормальная ротация. Знаю, общался с ветеранами. Из Таджика, кто гуманитарий, меньше полугода там был, нормален. Кто больше полугода побывал регулярные срывы.

Полностью согласен. Ротация, реабилитация и все такое. Но этим меры ограничиваться не должны. Увы, сразу ротировать и реабилитировать всех и сразу не получится:-( Поэтому надо сделать жесткое предупреждение всем потенциальным "срывщикам": полегче чудите, знайте меру. Одно дело - скажем, побить посуду в кабаке, совсем другое - убивать людей. В конференции на www.auto.ru прочитал о ситуации, когда терроризирует распоясавшийся сосед-психопат. Так и было сказано: он-де агрессивный психопат, но вряд ли идиот и себе во вред действовать не будет. Если его грамотно и жестко НАПУГАТЬ - притихнет и либо найдет иной выход агрессивной энергии, либо отыщет иных жертв. Дескать, результативные примеры такого воздействия были.

К сожалению, сочетать пряник с кнутом решительно необходимо, иначе "эта армия вернется к нам". Уже был какой-то случай в Тульской вроде области - милиционер надрался и застрелил коллегу, который пытался его урезонить; оба прошли Чечню. МК писал про какого-то спецпрапорщика, который просто так зарезал двоих парней... конечно, источник тот еще, но тенденция просматривается.
От СОР
К Alexey Samsonov (24.03.2001 21:56:28)
Дата 25.03.2001 05:56:36

Re: Этого отпустЮть,


>Полностью согласен. Ротация, реабилитация и все такое. Но этим меры ограничиваться не должны. Увы, сразу ротировать и реабилитировать всех и сразу не получится:-( Поэтому надо сделать жесткое предупреждение всем потенциальным "срывщикам": полегче чудите, знайте меру. Одно дело - скажем, побить посуду в кабаке, совсем другое - убивать людей.

Прежде чем делать жесткие предупреждения срывщикам(а особенно образцово показательные процессы) надо обеспечить срывщиков:

1) достойной зарплатой и обеспечением
2)достоиным существованием после войны

Вот тогда можно что то требовать. А иначе возможен вариант когда большая часть армии может просто бросить оружие под ноги государству, со словами "а не пошлика вы все..." И будут абсолютно правы.

А на счет пугания срывщиков, вам кто нужен солдаты или напуганные вооруженные люди.
От Василий Фофанов
К Alexey Samsonov (24.03.2001 21:56:28)
Дата 24.03.2001 22:45:40

Ну и логика...

>Сомнительно. Если бы девчонка и впрямь имела отношение к боевикам - семью Буданова давно бы вырезали в отместку.

Далеко простирают моджахеды руки свои... За убийство своей снайперши вырезали бы, а за убийство невинной - не вырезали бы. Не смешите мои тапочки. Руки коротки, вот и все. Попробовали бы они что с семьей Буданова сделать, представьте себе последующие события.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks