От Дмитрий Адров
К объект 925
Дата 16.09.2004 15:42:10
Рубрики Прочее; Современность;

Ре: Несколько пояснений

Здравия желаю!
> не менее, хохдойч в 1870 уже активно существовал. Несколько столетий.
>++++
>Ето вы про Лютера?

нет.

> Неправильно его называть прусским деалектом.
>+++
>Было сказано так, как основа для литературного.

М... нет, хох-дайч - не прусский диалект. Он былраспространен гоарздо шире, чем территория Пруссии.

> Северогерманский - да. Но не прусский. Вернее даже так - он распространился в полосе от Данцига до, видимо Вестфалии, отдав часть северо-запада Германии т.н. плятту - еще одному диалекту немецкого.
>+++
>Никакой кроме хоха литературным не щитается.

Ну почему же??? В Германии - да.

>>А хохдойч знаете? М... я бы рекомендовал послушать в Германии местный радиостанции. Совсем местные - рачитанные на жителей данных регионов. Ну, скажем, в окрестносятх Нюрнберга вы легко ознакомитесь в франконским диалектом, хотя, конечно, нивелирование всегда идет успешно и в самом Нюрнберге франконского, пожалуй и не услышишь. А вот под ним - запросто.
>+++
>Ето вы про баварский и швабский?
>Ничего общего с хохом.

Нет, это я про франконский. И что - не понимаете совсем?

Кстати, в Дрездене тоже не понимаете народ?

Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (16.09.2004 15:42:10)
Дата 16.09.2004 15:51:03

Ре: Несколько пояснений

>нет.
+++
А про что?

>Ну почему же??? В Германии - да.
+++
Приведите пример.

>Нет, это я про франконский. И что - не понимаете совсем?
+++
Я не знаю такого деалекта.

>Кстати, в Дрездене тоже не понимаете народ?
+++
Дрезден ето саксы? Лучше чем южан.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (16.09.2004 15:51:03)
Дата 16.09.2004 16:08:49

Ре: Несколько пояснений

Здравия желаю!
>>нет.
>+++
>А про что?

Не знаю. Я писал не о Лютере.

>>Ну почему же??? В Германии - да.
>+++
>Приведите пример.

Швейцарский диалект, наприме. Я не зря его указал.


>>Нет, это я про франконский. И что - не понимаете совсем?
>+++
>Я не знаю такого деалекта.

А... это диалект района Нюрнберга.

>>Кстати, в Дрездене тоже не понимаете народ?
>+++
>Дрезден ето саксы? Лучше чем южан.

Ну вот Вам саксонский диалект.

Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (16.09.2004 16:08:49)
Дата 16.09.2004 16:14:40

Ре: Несколько пояснений

>Не знаю. Я писал не о Лютере.
+++
Так когда современный хох возник?

>Швейцарский диалект, наприме. Я не зря его указал.
+++
Понял. Имелось в виду в отношении одной Страны=Германии.


>А... это диалект района Нюрнберга.
+++
Правда?
http://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A4nkische_Sprache
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache

Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (16.09.2004 16:14:40)
Дата 16.09.2004 16:27:57

Литературный немецкий

Здравия желаю!
>>Не знаю. Я писал не о Лютере.
>+++
>Так когда современный хох возник?

Ой... хрен его знает. А вот создателями современного литературного немецкого считаются Якоб и Вильгельм Гриммы. Жили и творили они, стало быть, в первой половине 19 века.

>>Швейцарский диалект, наприме. Я не зря его указал.
>+++
>Понял. Имелось в виду в отношении одной Страны=Германии.


>>А... это диалект района Нюрнберга.
>+++
>Правда?
> http://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A4nkische_Sprache
> http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache

Конечно. Нюрнберг - центр Франконии. ТО, что на ее исторической территории находится несколько земель - и Бавария и Саар - ужедетали. Да и вариант франконского в них тоже отличается, как вм и написали в энциклопедии.

>Алеxей
Дмитрий Адров
От объект 925
К Дмитрий Адров (16.09.2004 16:27:57)
Дата 16.09.2004 16:37:59

Ре: Литературный немецкий

>Конечно. Нюрнберг - центр Франконии.
+++
Простите, но Нюрнберг по карте, ссылки на которые я дал, лежит вне территории франконских диалектов (если верить Честнуту).

Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (16.09.2004 16:14:40)
Дата 16.09.2004 16:21:58

Ре: Несколько пояснений

>>Не знаю. Я писал не о Лютере.
>+++
>Так когда современный хох возник?

Окончательно сложился, пожалуй, в работах Гёте и Шиллера

>>А... это диалект района Нюрнберга.
>+++
>Правда?
> http://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A4nkische_Sprache
> http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache

Должен Вас огорчить -- вы путаете средневековый франкский язык с современным франконским диалектом
От объект 925
К Chestnut (16.09.2004 16:21:58)
Дата 16.09.2004 16:23:59

Ре: Несколько пояснений

>Должен Вас огорчить -- вы путаете средневековый франкский язык с современным франконским диалектом
+++
Я путать ничего не могу поскольку не знаю. На пояснениях по первой ссылке я не нашел франконского диалекта. Поетому и спашиваю.
Под каким он там номером?
Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (16.09.2004 16:23:59)
Дата 16.09.2004 16:31:24

Fränkisch im Übergangsbereich zwischen "Mittel- und Oberdeutsch" (-)
От Chestnut
К объект 925 (16.09.2004 16:23:59)
Дата 16.09.2004 16:30:14

Ре: Несколько пояснений

>Я путать ничего не могу поскольку не знаю. На пояснениях по первой ссылке я не нашел франконского диалекта. Поетому и спашиваю.
>Под каким он там номером?

Берите вторую ссылку, там есть карта -- франконские диалекты номера 16-21.

Кстати, классная ссылка -- к вопросу о голландском и немецком -- на карте голландский и фламандский языки трактуются как диалекты немецкого языка!!!!!))))))
От объект 925
К Chestnut (16.09.2004 16:30:14)
Дата 16.09.2004 16:35:41

Ре: Несколько пояснений

>Берите вторую ссылку, там есть карта -- франконские диалекты номера 16-21.
+++
Вопрос. А почему не используется немецкое обозначение?

>Кстати, классная ссылка -- к вопросу о голландском и немецком -- на карте голландский и фламандский языки трактуются как диалекты немецкого языка!!!!!))))))
+++
А что не так?
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (16.09.2004 16:35:41)
Дата 16.09.2004 16:37:17

Ре: Несколько пояснений

>>Берите вторую ссылку, там есть карта -- франконские диалекты номера 16-21.
>+++
>Вопрос. А почему не используется немецкое обозначение?

какое немецкое обозначение?

>>Кстати, классная ссылка -- к вопросу о голландском и немецком -- на карте голландский и фламандский языки трактуются как диалекты немецкого языка!!!!!))))))
>+++
>А что не так?

Это к тому, что голландцы и фламандцы стали отдельными народами только по случайности истории
От объект 925
К Chestnut (16.09.2004 16:37:17)
Дата 16.09.2004 16:42:17

Ре: Несколько пояснений

>какое немецкое обозначение?
+++
"Номера 16-21"
Westmiitteldeutsch (Rheinfraenkisch)

Алеxей