ВИФ2 NE : Ветка : Толбоев. Как было на самом деле.

От	объект 925
К	All
Дата	18.09.2004 14:36:30
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Политек;

Толбоев. Как было на самом деле.

Сержанты милиции не избивали Героя России полковника Магомеда Толбоева. Но они задели его воинскую честь, за что глава ГУВД Москвы Владимир Пронин принес Толбоеву извинения. Пострадавший официально заявил, что признает инцидент исчерпанным. А как пояснили милиционеры, виной таким эпизодам – нехватка кадров.

В пятницу Герой России летчик-испытатель Магомед Толбоев, к которому 8 сентября двое сержантов милиции – сотрудники медвытрезвителя – «применили силу», объявил журналистам, что инцидент исчерпан. Он заявил, что ему достаточно официальных извинений, принесенных главой ГУВД Москвы Владимиром Прониным.

На пресс-конференции в Москве полковник ВВС Толбоев рассказал подробности произошедшего.

По словам Героя России, появившаяся ранее информация о его избиении не соответствует истине.
http://gazeta.ru/2004/09/17/oa_133881.shtml

Алеxей

От	Константин Чиркин
К	объект 925 (18.09.2004 14:36:30)
Дата	18.09.2004 20:09:42

Re: Отвлекаясь от главной темы

Приветствую.Как-то не так давно у нас в Питере,менты из 58го отделения (это у метро пр.Просвещения)по пьяни захомутали мужика.С одеванием наручников.И забыли его в машине.Тот как то выбрался и побежал в 56е отделение(это на улице Есенина)жаловаться на беспредел ментов.Те в общем его освободили и даже помогли с оформлением бумаг,но как всегда вышестоящая инстанция свалила всё на этого мужика.Типа сам на себя одел наручники,забрался в машину,а теперь хочет опорочить доблестных ментов.

От	Фарнабаз
К	объект 925 (18.09.2004 14:36:30)
Дата	18.09.2004 16:26:46

Я нескромно напомню http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824399.htm

и попрошу всех "топтавшихся " на "ментах" хоть в душе перед ними извиниться.

От	Константин Чиркин
К	Фарнабаз (18.09.2004 16:26:46)
Дата	18.09.2004 20:21:46

Re:А за что перед ними извиняться?Даже в душе.Я не беру всех ментов,а только 99%

Приветствую.За вымогательства?Грабёж?За прочие должностные преступления?Сразу после освобождения заложников из Норд-Оста,надо было выносить пострадавших.СпН просто не справлялся и позвали ментов.Так они первым делом кинулись хапать личные вещи пострадавших,валяющиеся в проходах.Понадобилось чтобы члены СпН кое кому двинули по мордям,чтобы менты начали выносить людей.И ЗА ЭТО я ДОЛЖЕН ПЕРЕД НИМИ ИЗВИНИТЬСЯ?

От	Фарнабаз
К	Константин Чиркин (18.09.2004 20:21:46)
Дата	19.09.2004 00:35:56

За то , что дружно начали на них гнать, даже не поинтересовавшись , что было на

самом деле, по наводке горластого лгуна-газетчика

От	nasyrdn
К	Константин Чиркин (18.09.2004 20:21:46)
Дата	18.09.2004 21:02:25

Re: Re:А за...

Двумя руками ЗА!
МВД - просто хиви какие-то на территории РФ.
С уваж.

От	Marat
К	Фарнабаз (18.09.2004 16:26:46)
Дата	18.09.2004 17:38:49

еще раз .. медленно :))

Здравствуйте!

... наиболее реальное событий описано было Саней
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824417.htm

С: "Да всё просто. Он предъявил документ, менты что-нибудь сказали обидное. Он ответил. Началось избиение. Драться с ментами Толбоев вряд ли полез бы, но и оскорбление тоже вряд ли стерпел"

нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть
1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам
2. говорить, что сам тоже чуток виноват, чтобы оные сержанты отделались дисциплинарным максимум
3. при этом не говорить, что сам применял силу к сержантам а лишь хватал за грудки, в противном случае статья грозит ему

причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:
1. своего гордый горец к тому же офицер добился - перед ним извинились :))
2. дальнейшее упорство "в бутылку" и война с МВД грозит:
2.1. затратой времени и нервов
2.2. нет увереннсоти в полной победе, так как у МВДшников масса возможностей вывернуть так что за решетку сядет сам Толбоев
2.3. полная победа кроме морального удовлетворения ничего больше не дает, зато чревата очень сильными негативами:
2.3.1 случай будет широко известен и в дальнейшем проблемы с органами будут гарантированы
2.3.2 сами сержанты "его запомнят навсегда" - отсюда вполне возможны крайние варианты, что "родственники или знакомые" озлобившихся сержантов легко подстроят какую-нибудь пакость втихую

последний пункт легко охолаживает людей, которые дорожат семьей (детьми, женой, внуками и т.п.)

>Re: Я нескромно напомню http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824399.htm
и попрошу всех "топтавшихся " на "ментах" хоть в душе перед ними извиниться.

я вроде бы не топтался, но имхо причин извиняться не вижу
тем более в свете того, что сказал начупр информации ГУВД - сержанты виноваты
даже по мировому варианту

C уважением, Марат

От	СОР
К	Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата	19.09.2004 02:34:11

Смотрел интервью Талбоева в тот же день

Вобще в даном случае милиционеры видимо не виноватые.

Его надо было по простому отправить для выяснения личности в участок. Поскольку Толбоев оказывал сопротивление и грубил лицам при исполнение служебных обязанностей, то это статья. В дикой европе потрясание книжками никчему бы непривело, кроме настойчивой просьбы пройти в учаток.

От	Фарнабаз
К	Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата	18.09.2004 18:06:52

Это после Беслана срочно выставили новую версию "таджикской девочки", а заодно

показали ментам, что гордых кавказцев ни-ни !Все на борьбу с национальной розней и рЮсским фашЫзмом !
Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.

"Толбоев шёл по переходу и громко говорил по телефону. чем привлёк внимание "экипажа Перовского вытрезвителя", стоявшего на выходе из перехода на метро Выхино. оружия - а тем более Автоматов - у экипажа вытрезвителя нет по определению. когда Толбоев вышел из перехода и увидел патруль, он довольно громко сказал в трубку - "а, вот и менты, козлы, тут стоят". чем обидел сотрудников экипаж Перовского вытрезвителя и вызвал у них желание проверить у такого активного гражданина документы. Толбоев, не прекращая разговаривать по телефону - как выяснилось, со своей женой - предъявил ментам документы - корочку помощника депутата. каким-то образом трубка оказалась у одного из милиционеров, он поговорил с женой Толбоева, которая была на проводе, она просила не применять к её мужу никаких санкций, потому что он человек сложный, то есть нездоровый и может быть неадекватным. в этот момент Толбоев попытался выхватить своё удостоверение у милиционера, т.к. был раздражён его медлительностью. второй милиционер отработанным движением произвёл захват шеи агрессивного гражданина сзади. После чего Толбоева прижали к борту милицейской "Газели". Толбоев упал на землю. к этому времени милиционеры поняли, что Толбоев, хоть и агрессивный человек, но его документы в порядке и решили его отпустить. Толбоев, ругаясь, ушёл на станцию электропоездов - которая находится там же, на "выхино". Но из-за инцидента на свою электричку опоздал. после чего вернулся и ещё примерно полчаса качал права с ментами, доказывая им, какие они гады. потом успокоился и отправился домой, где позвонил" другому сукину сыну, брехуну Хинштейну.

От	Marat
К	Фарнабаз (18.09.2004 18:06:52)
Дата	18.09.2004 19:33:28

"всемирный заговор"? :)

Здравствуйте!

>показали ментам, что гордых кавказцев ни-ни!

а после февральского взрыва в метро были такие "таджикские девочки"?

я не в курсе про СМИ
но то про что я говорил было со мной

>Все на борьбу с национальной розней и рЮсским фашЫзмом !

это ваши измышления про фашЫзм и т.п.
а вот не измышления а факты:
1. на вопрос моей супруги разговаривавшей с одним из них полчаса по душам "почему вообще докапались-то до него? одет прилично, в очках (типа интеллигент :), вышел из машины около дома, ничего же не нарушал, не буянил и вообще..." старшина ответил - "увидели лицо иностранной национальности - вот и остановились" :)))
2. в тот же вечер аналогичный инцидент был у одного далекого знакомого армянина по национальности, но ему поперло – мент был всего один – армянин отмахался и убежал
3. в тот же вечер типа аналогичные инциденты были у двух девушек с синими паспортами (казахскими) – но в их адрес ессно не «рукоприкладство» применялось, а закрыли в участке и домогались, «а то продержим здесь до посинения»
4. оный же милиционер в разговоре с супругой признался (еесно не для протокала, а штоп душу облегчить :) была «негласная разнарядка гасить нерусских»

вы об этом в СМИ в феврале читали? я нет
знаете о существовании такого? думаю да

>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт, обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.

это тоже не ко мне пожалуйста и оставляю на вашей совести

все далее детально описанное вами (источник не подскажете?) - имхо версия другой стороны - литературная форма рапортов сержантов, написанных скорее всего задним числом - то есть имхо лажа

то о чем я говорил (в моей ситуации)
- адын в адын схоже было с ситуацией с Толбоевым во многих мелочах
так что безотносительно к Толбоеву:
Вы вольны верить в то, что вы верите, а я знаю то, что было со мной, потому что это происходило со мной и не в виртуале, а реале...
и как менты потом могут защищаются, когда пытаешься восстановить справедливость - знаю по своей шкуре

так что извините меня, но в версию "мирных бедных несчастных сотрудников МВД" я не поверю

C уважением, Марат

От	Фарнабаз
К	Marat (18.09.2004 19:33:28)
Дата	18.09.2004 20:30:15

Да нет, на более низком уровне.

>а вот не измышления а факты:
>1. на вопрос моей супруги разговаривавшей с одним из них полчаса по душам "почему вообще докапались-то до него? одет прилично, в очках (типа интеллигент :), вышел из машины около дома, ничего же не нарушал, не буянил и вообще..." старшина ответил - "увидели лицо иностранной национальности - вот и остановились" :)))

И
>2. в тот же вечер аналогичный инцидент был у одного далекого знакомого армянина по национальности, но ему поперло – мент был всего один – армянин отмахался и убежал
>3. в тот же вечер типа аналогичные инциденты были у двух девушек с синими паспортами (казахскими) – но в их адрес ессно не «рукоприкладство» применялось, а закрыли в участке и домогались, «а то продержим здесь до посинения»
>4. оный же милиционер в разговоре с супругой признался (еесно не для протокала, а штоп душу облегчить :) была «негласная разнарядка гасить нерусских»

Я сколько раз видел, как проверяют у нерусских документы, и ни разу не видел, чтоб поволокли/сбили с ног/начали бить.Ни разу.

>вы об этом в СМИ в феврале читали? я нет
>знаете о существовании такого? думаю да

>>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт, обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.
>
>это тоже не ко мне пожалуйста и оставляю на вашей совести

>все далее детально описанное вами (источник не подскажете?) - имхо версия другой стороны - литературная форма рапортов сержантов, написанных скорее всего задним числом - то есть имхо лажа

>то о чем я говорил (в моей ситуации)
>- адын в адын схоже было с ситуацией с Толбоевым во многих мелочах
>так что безотносительно к Толбоеву:
>Вы вольны верить в то, что вы верите, а я знаю то, что было со >мной, потому что это происходило со мной и не в виртуале, а >реале...

Ув. Марат, у одного моего знакомого настолько характерная физиономия, что его тормозит каждый второй наряд.Смотрят паспорт и отпускают.Всё.Чисто по статистике, наверняка бывает по другому.Но гораздо реже.

Скажите пожалуйста, по совести , у вас в Казахстане такого не бывает ?С русскими? У меня в Выборге приятель-мент-криминалист, слинял из Казахстана, и объясняет это тем, что жить там стало невозможно по национальным отношениям.И убийства, и оскорбления,, и грабежи, и изнасилования, и вымогания квартир, и увольнения с мало-иальски приличных мест.И я ему тоже верю.

>и как менты потом могут защищаются, когда пытаешься восстановить >справедливость - знаю по своей шкуре

Бывает , такого никто не отрицает От сумы и от тюрьмы, тьфу-тьфу-тьфу...

>так что извините меня, но в версию "мирных бедных несчастных сотрудников МВД" я не поверю

А я даже очень.

>C уважением, Марат
С уважением Фарнабаз

От	Николай Манвелов
К	Фарнабаз (18.09.2004 20:30:15)
Дата	18.09.2004 21:37:23

Сами-то в Казахстане были?

Привет
Я там бываю регулярно, иорда у меня не казахская и не русская - проблем никаких. Про массовое бегство русских - не слышал ни разу.
Николай Манвелов

От	Фарнабаз
К	Николай Манвелов (18.09.2004 21:37:23)
Дата	18.09.2004 21:42:35

Нет

>Привет
>Я там бываю регулярно, иорда у меня не казахская и не русская - проблем никаких. Про массовое бегство русских - не слышал ни разу.
>Николай Манвелов

Но публикаций достаточно.И рассказов.Не бегство,как из солнечного Точикистона, а мерный отъезд

От	Николай Манвелов
К	Фарнабаз (18.09.2004 21:42:35)
Дата	18.09.2004 21:51:43

Как бывший журналист скажу одно - не читайте, а смотрите сами

Привет
>Но публикаций достаточно.
Каких - в "МК"?
И рассказов.
Не слышал.
Николай Манвелов

От	Фарнабаз
К	Николай Манвелов (18.09.2004 21:51:43)
Дата	18.09.2004 22:01:36

Re: Как бывший журналист

>Привет
>>Но публикаций достаточно.
В Завтра, по сайтам походите.
>И рассказов.
А я подвозил мужика в Приозерск две недели назад, он из Алма-Аты, правда, но очень доволен, что уехал, хотя ,сами понимаете, немного выручил.

От	Николай Манвелов
К	Фарнабаз (18.09.2004 22:01:36)
Дата	18.09.2004 22:05:08

Завтра - по пафосу тоже самое, что и МК

Привет
Я за последний месяц неделю провел в Казахстане, много общался в русскими, корейцами и так далее, но упадочнических разговоров не было ни разу.
Николай Манвелов

От	Dragonup
К	Николай Манвелов (18.09.2004 22:05:08)
Дата	18.09.2004 23:33:57

По разному.

>Привет

Здравствуйте.

>Я за последний месяц неделю провел в Казахстане, много общался в русскими, корейцами и так далее, но упадочнических разговоров не было ни разу.

Глядя на участь жителей соседних республик вы правы-возникает мнение,что бывает намного хуже ;о)

От	Константин Чиркин
К	Фарнабаз (18.09.2004 20:30:15)
Дата	18.09.2004 20:41:45

Re: Докопаюсь до концовки вашего сообщения

Приветствую.При зарплате в 5000р.менты разъезжают на,как минимум,приличных авто.А я при зарплате 15000р.вынужден пользоваться льготным проездом,который с нового года снимут.Вот и возникает вопрос откуда у ментов деньги?Только не говорите,что если бы менты хорошо зарабатывали,то никакого вымагательства небыло бы.Сами менты говорят-было,есть и будет.

От	amyatishkin
К	Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата	18.09.2004 22:59:39

Re: Докопаюсь до...

Например, знакомы гаишник покупал машину со штрафной стоянки. Жига обошлась в 250 р. Доллар был тогда 5-6 р. (или тыщ). Ест-но, там не было аккумулятора, заднего сиденья, кой-чего по мелочи - тем не менее не гнилая и вполне приличного вида. В тот же день докупили недостающее и можно было ездить. Через полгода он машину продал и купил новую. За 1250 р.
Др. пример. На работе у одного менты отобрали сотовый. Он рассказывает, я понятно, выражаю сочувствие, все такое. Тут он оживляется: "А вообще менты лихие ребята. На той неделе бухали в общежитии, там двое ментов было. Водка кончилась, нас отправили за добавкой. Вышли и спохватились - денег не хватает. Тогда они какого-то мужика тормознули, 400 р отобрали - хватило..."
На этой неделе у него опять менты телефон отобрали...

От	Николай Манвелов
К	Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата	18.09.2004 21:39:21

Я в своей нефтяной компании также далек от ментовских машин

Привет
Ф в случае чего за вымя возьмут именно меня.
Николай Манвелов

От	Фарнабаз
К	Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата	18.09.2004 21:25:35

Знакомые мне менты как-то на жигах

только у двоих иномарки, и то не новые

От	Лис
К	Фарнабаз (18.09.2004 18:06:52)
Дата	18.09.2004 18:53:51

Re: Это после...

>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.

Знаете что, кем-то уважаемый, у вас хоть иногда тормоз языка срабатывает? Или вы имеете какие-то заслуги, хотя бы приближающиеся к тем, что есть у человека, в адрес которого только что ушат помоев вылили?

От	Фарнабаз
К	Лис (18.09.2004 18:53:51)
Дата	18.09.2004 20:03:43

Вам обязательно получить ответ , или

сперва сами по сети поищите, что когда и как говорил Толбоев ,что строчил Хинштейн, когда поднялся визг про "таджикскую девочку", убитую мистическими скинхедами ,какие верссии тут же озвучила Матва на чём дело застопорилось , кем-то уважаемый ?

От	Игорь Островский
К	Лис (18.09.2004 18:53:51)
Дата	18.09.2004 19:36:54

Re: Это после...

>>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.
>
>Знаете что, кем-то уважаемый, у вас хоть иногда тормоз языка срабатывает? Или вы имеете какие-то заслуги, хотя бы приближающиеся к тем, что есть у человека, в адрес которого только что ушат помоев вылили?

- Есть у него заслуги, да ешё какие - истиный ариец, характер нордический...
А Вы говорите!
С комсомольским приветом!

От	Алексей Мелия
К	Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата	18.09.2004 17:56:18

Re: еще раз...

Алексей Мелия

>нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть

Так он изначально говорил, что официального завления подавать не будет.

>1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам

Скорее просто убедили не делать публично голословных завлений.

>причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:

Например отсуствие следов избиения.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	Marat
К	Алексей Мелия (18.09.2004 17:56:18)
Дата	18.09.2004 19:49:23

Re: еще раз...

Здравствуйте!

>>нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть
>
>Так он изначально говорил, что официального завления подавать не будет.

возможно он с самого начала хотел чтобы перед ним извинились и в бутылку лезть до конца и не собирался

>>1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам
>
>Скорее просто убедили не делать публично голословных завлений.

в общем-то вся история хз - свечку не держал при переговорном процессе - может его убедили, а может он сделал вид, что его убедили, может он убедил

>>причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:
>
>Например отсуствие следов избиения.

сильно подозреваю, что "следы избиения" исчезают через некоторое время, а идти в больницу "зафиксировать" - может сходил, а может нет - я справку его сам лично не видел, вы скорее всего тоже :)

мою справочку (заодно с их смешными рапортами, противоречащими друг другу, и не совсем смешными другими бумагами) могу показать если в гости появится желание приехать :)
насчет самих следов не обещаю - давно былО - быльем поросло :)

C уважением, Марат

От	Алексей Мелия
К	Marat (18.09.2004 19:49:23)
Дата	18.09.2004 21:29:21

быть могло все что угодно

Алексей Мелия

>в общем-то вся история хз - свечку не держал при переговорном процессе - может его убедили, а может он сделал вид, что его убедили, может он убедил

Быть могло все что угодно, но сторона котрая больше шумит в СМИ да еще и меняет свой рассказ о проишедшем от случая к случаю не заслуживает доверия.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	Marat
К	объект 925 (18.09.2004 14:36:30)
Дата	18.09.2004 15:57:25

так одын в адын так и былО :)

Приветсвую!

Я бы слова "на самом деле" все таки закавычил

>Сержанты милиции не избивали Героя России полковника Магомеда Толбоева. Но они задели его воинскую честь, за что глава ГУВД Москвы Владимир Пронин принес Толбоеву извинения. Пострадавший официально заявил, что признает инцидент исчерпанным.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/829/829085.htm

в моем случае былО один в один - два подполковника (непосредственных начальника) заявили, что
"подчиненные не избивали ... а вынужденно применили силу". Но поскольку "несколько переборщили" и задели мою честь тоже официально извинились ... и предложили "считать инцидент исчерпанным" :))

C уважением, Марат

От	объект 925
К	объект 925 (18.09.2004 14:36:30)
Дата	18.09.2004 14:40:24

"Подонки"(с) Vatson

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824439.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824441.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824406.htm

Алеxей

От	Алексей Мелия
К	объект 925 (18.09.2004 14:40:24)
Дата	18.09.2004 15:45:38

Причины беззакония

Алексей Мелия

Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти

1. Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Что мы имеет: гражданин напал на сотрудника милиции, затем организовал компанию в СМИ вокруг этой истории в который как выясняется фигурировала явно искаженная информация о происшедшем.

Причины же всего в безнаказанности. Сотрудники милиции обязаны были задержать напавшего на них гражданина. Они это не сделали и действительно должны понести за это наказание.

Извинения же мелицеского начальства перед человеком, напавшим на милиционера показывает, что в дела в милиции обстоят неблагополучно - куда уж милиции защищать от нападений других граждан, если они не могут и главное не хотят защищать самих себя.

Раз дело получило такую огласку, то милицейское начальство тем более должно было дубится, что бы лицо напавшие на милиционера было привлечено к уголовной отвественности.

Нападения на сотрудников милиции должны отражаться решительными действиями, в том числе и с помощью табельного оружия. Если напавший остался жив, то он должен нести наказание.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	Marat
К	Алексей Мелия (18.09.2004 15:45:38)
Дата	18.09.2004 16:13:58

Re: Причины беззакония

Здравствуйте!

>Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти

>Что мы имеет: гражданин напал на сотрудника милиции, затем организовал компанию в СМИ вокруг этой истории в который как выясняется фигурировала явно искаженная информация о происшедшем.

имхо скорее было обратное - два сержанта избили гражданина и довольные (или с мыслями, а вдруг зря накатили?! - надо сваливать!) удалились с места происшествия

Гражданин поднял бучу с привлечением СМИ
Милицейское начальство задолбавшееся регулярными публикациями в адрес УВД и негативного общественного мнения сказало Толбоев "полковник - Вы же сами офицер! знаете о раздолбайстве творящемся в органах.. Давайте все решим полюбовно а?!"
Толбоев сначала поупирался, потом согласился (в зависимости от того что хотел добиться), тем более знал, что у оных есть возможность вывернуть так что гражданин САМ напал на сотрудников

>Раз дело получило такую огласку, то милицейское начальство тем более должно было дубится, что бы лицо напавшие на милиционера было привлечено к уголовной отвественности.

это если так было бы в действительности или если бы Толбоев полез бы в бутылку и не согласился все решить полюбовно

>Нападения на сотрудников милиции должны отражаться решительными действиями, в том числе и с помощью табельного оружия. Если напавший остался жив, то он должен нести наказание.

Это все звучит правильно, но к делу отношение не имеет имхо конечно

C уважением, Марат

От	Алексей Мелия
К	Marat (18.09.2004 16:13:58)
Дата	18.09.2004 16:36:50

Re: Причины беззакония

Алексей Мелия

>имхо скорее было обратное - два сержанта избили гражданина и довольные (или с мыслями, а вдруг зря накатили?! - надо сваливать!) удалились с места происшествия

Скорее попытались задержать человека, котрый применил силу к сотрднику милиции.

>Толбоев сначала поупирался, потом согласился (в зависимости от того что хотел добиться), тем более знал, что у оных есть возможность вывернуть так что гражданин САМ напал на сотрудников

Так кто так повернул то? Кто говорит что сам схватил за грудки?

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	объект 925
К	Алексей Мелия (18.09.2004 16:36:50)
Дата	18.09.2004 16:38:59

Ре: Ну Марат ясно сказал

>Так кто так повернул то? Кто говорит что сам схватил за грудки?
+++
Толбоева поставили в такое положение что он на себя вину /часть вины берет.
Т.е. ето ментовские слова озвученные Толбоевым.
Алеxей

От	Алексей Мелия
К	объект 925 (18.09.2004 16:38:59)
Дата	18.09.2004 16:46:53

Ре: Ну Марат...

Алексей Мелия

>Толбоева поставили в такое положение что он на себя вину /часть вины берет.

И еще он проявил инициативу позаботившись заботится о том что бы все выглядило психологически достоверно:

- я сделал им замечание
- я мог бы раскидать этих сержантов за секунду
- я не представляю себе, чтобы обычные сержанты посадили за решетку полковника!

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

От	JGL
К	Алексей Мелия (18.09.2004 15:45:38)
Дата	18.09.2004 16:03:03

Не забывайте мантру нашего руководства:

Здравствуйте,
>Алексей Мелия

>Что мы имеет: гражданин напал на сотрудника милиции, затем организовал компанию в СМИ вокруг этой истории в который как выясняется фигурировала явно искаженная информация о происшедшем.

>Причины же всего в безнаказанности. Сотрудники милиции обязаны были задержать напавшего на них гражданина. Они это не сделали и действительно должны понести за это наказание.

>Извинения же мелицеского начальства перед человеком, напавшим на милиционера показывает, что в дела в милиции обстоят неблагополучно - куда уж милиции защищать от нападений других граждан, если они не могут и главное не хотят защищать самих себя.

>Раз дело получило такую огласку, то милицейское начальство тем более должно было дубится, что бы лицо напавшие на милиционера было привлечено к уголовной отвественности.

>Нападения на сотрудников милиции должны отражаться решительными действиями, в том числе и с помощью табельного оружия. Если напавший остался жив, то он должен нести наказание.
"Не допускать межжжнациональной розни!"

> http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
С уважением, Юрий.