От Фарнабаз
К объект 925
Дата 18.09.2004 16:26:46
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Я нескромно напомню http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824399.htm


и попрошу всех "топтавшихся " на "ментах" хоть в душе перед ними извиниться.
От Константин Чиркин
К Фарнабаз (18.09.2004 16:26:46)
Дата 18.09.2004 20:21:46

Re:А за что перед ними извиняться?Даже в душе.Я не беру всех ментов,а только 99%

Приветствую.За вымогательства?Грабёж?За прочие должностные преступления?Сразу после освобождения заложников из Норд-Оста,надо было выносить пострадавших.СпН просто не справлялся и позвали ментов.Так они первым делом кинулись хапать личные вещи пострадавших,валяющиеся в проходах.Понадобилось чтобы члены СпН кое кому двинули по мордям,чтобы менты начали выносить людей.И ЗА ЭТО я ДОЛЖЕН ПЕРЕД НИМИ ИЗВИНИТЬСЯ?
От Фарнабаз
К Константин Чиркин (18.09.2004 20:21:46)
Дата 19.09.2004 00:35:56

За то , что дружно начали на них гнать, даже не поинтересовавшись , что было на

самом деле, по наводке горластого лгуна-газетчика
От nasyrdn
К Константин Чиркин (18.09.2004 20:21:46)
Дата 18.09.2004 21:02:25

Re: Re:А за...

Двумя руками ЗА!
МВД - просто хиви какие-то на территории РФ.
С уваж.
От Marat
К Фарнабаз (18.09.2004 16:26:46)
Дата 18.09.2004 17:38:49

еще раз .. медленно :))

Здравствуйте!

... наиболее реальное событий описано было Саней
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824417.htm

С: "Да всё просто. Он предъявил документ, менты что-нибудь сказали обидное. Он ответил. Началось избиение. Драться с ментами Толбоев вряд ли полез бы, но и оскорбление тоже вряд ли стерпел"

нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть
1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам
2. говорить, что сам тоже чуток виноват, чтобы оные сержанты отделались дисциплинарным максимум
3. при этом не говорить, что сам применял силу к сержантам а лишь хватал за грудки, в противном случае статья грозит ему

причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:
1. своего гордый горец к тому же офицер добился - перед ним извинились :))
2. дальнейшее упорство "в бутылку" и война с МВД грозит:
2.1. затратой времени и нервов
2.2. нет увереннсоти в полной победе, так как у МВДшников масса возможностей вывернуть так что за решетку сядет сам Толбоев
2.3. полная победа кроме морального удовлетворения ничего больше не дает, зато чревата очень сильными негативами:
2.3.1 случай будет широко известен и в дальнейшем проблемы с органами будут гарантированы
2.3.2 сами сержанты "его запомнят навсегда" - отсюда вполне возможны крайние варианты, что "родственники или знакомые" озлобившихся сержантов легко подстроят какую-нибудь пакость втихую

последний пункт легко охолаживает людей, которые дорожат семьей (детьми, женой, внуками и т.п.)

>Re: Я нескромно напомню http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824399.htm
и попрошу всех "топтавшихся " на "ментах" хоть в душе перед ними извиниться.

я вроде бы не топтался, но имхо причин извиняться не вижу
тем более в свете того, что сказал начупр информации ГУВД - сержанты виноваты
даже по мировому варианту

C уважением, Марат
От СОР
К Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата 19.09.2004 02:34:11

Смотрел интервью Талбоева в тот же день

Вобще в даном случае милиционеры видимо не виноватые.

Его надо было по простому отправить для выяснения личности в участок. Поскольку Толбоев оказывал сопротивление и грубил лицам при исполнение служебных обязанностей, то это статья. В дикой европе потрясание книжками никчему бы непривело, кроме настойчивой просьбы пройти в учаток.
От Фарнабаз
К Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата 18.09.2004 18:06:52

Это после Беслана срочно выставили новую версию "таджикской девочки", а заодно

показали ментам, что гордых кавказцев ни-ни !Все на борьбу с национальной розней и рЮсским фашЫзмом !
Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.


"Толбоев шёл по переходу и громко говорил по телефону. чем привлёк внимание "экипажа Перовского вытрезвителя", стоявшего на выходе из перехода на метро Выхино. оружия - а тем более Автоматов - у экипажа вытрезвителя нет по определению. когда Толбоев вышел из перехода и увидел патруль, он довольно громко сказал в трубку - "а, вот и менты, козлы, тут стоят". чем обидел сотрудников экипаж Перовского вытрезвителя и вызвал у них желание проверить у такого активного гражданина документы. Толбоев, не прекращая разговаривать по телефону - как выяснилось, со своей женой - предъявил ментам документы - корочку помощника депутата. каким-то образом трубка оказалась у одного из милиционеров, он поговорил с женой Толбоева, которая была на проводе, она просила не применять к её мужу никаких санкций, потому что он человек сложный, то есть нездоровый и может быть неадекватным. в этот момент Толбоев попытался выхватить своё удостоверение у милиционера, т.к. был раздражён его медлительностью. второй милиционер отработанным движением произвёл захват шеи агрессивного гражданина сзади. После чего Толбоева прижали к борту милицейской "Газели". Толбоев упал на землю. к этому времени милиционеры поняли, что Толбоев, хоть и агрессивный человек, но его документы в порядке и решили его отпустить. Толбоев, ругаясь, ушёл на станцию электропоездов - которая находится там же, на "выхино". Но из-за инцидента на свою электричку опоздал. после чего вернулся и ещё примерно полчаса качал права с ментами, доказывая им, какие они гады. потом успокоился и отправился домой, где позвонил" другому сукину сыну, брехуну Хинштейну.
От Marat
К Фарнабаз (18.09.2004 18:06:52)
Дата 18.09.2004 19:33:28

"всемирный заговор"? :)

Здравствуйте!

>показали ментам, что гордых кавказцев ни-ни!

а после февральского взрыва в метро были такие "таджикские девочки"?

я не в курсе про СМИ
но то про что я говорил было со мной

>Все на борьбу с национальной розней и рЮсским фашЫзмом !

это ваши измышления про фашЫзм и т.п.
а вот не измышления а факты:
1. на вопрос моей супруги разговаривавшей с одним из них полчаса по душам "почему вообще докапались-то до него? одет прилично, в очках (типа интеллигент :), вышел из машины около дома, ничего же не нарушал, не буянил и вообще..." старшина ответил - "увидели лицо иностранной национальности - вот и остановились" :)))
2. в тот же вечер аналогичный инцидент был у одного далекого знакомого армянина по национальности, но ему поперло – мент был всего один – армянин отмахался и убежал
3. в тот же вечер типа аналогичные инциденты были у двух девушек с синими паспортами (казахскими) – но в их адрес ессно не «рукоприкладство» применялось, а закрыли в участке и домогались, «а то продержим здесь до посинения»
4. оный же милиционер в разговоре с супругой признался (еесно не для протокала, а штоп душу облегчить :) была «негласная разнарядка гасить нерусских»

вы об этом в СМИ в феврале читали? я нет
знаете о существовании такого? думаю да

>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт, обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.

это тоже не ко мне пожалуйста и оставляю на вашей совести

все далее детально описанное вами (источник не подскажете?) - имхо версия другой стороны - литературная форма рапортов сержантов, написанных скорее всего задним числом - то есть имхо лажа

то о чем я говорил (в моей ситуации)
- адын в адын схоже было с ситуацией с Толбоевым во многих мелочах
так что безотносительно к Толбоеву:
Вы вольны верить в то, что вы верите, а я знаю то, что было со мной, потому что это происходило со мной и не в виртуале, а реале...
и как менты потом могут защищаются, когда пытаешься восстановить справедливость - знаю по своей шкуре

так что извините меня, но в версию "мирных бедных несчастных сотрудников МВД" я не поверю

C уважением, Марат
От Фарнабаз
К Marat (18.09.2004 19:33:28)
Дата 18.09.2004 20:30:15

Да нет, на более низком уровне.




>а вот не измышления а факты:
>1. на вопрос моей супруги разговаривавшей с одним из них полчаса по душам "почему вообще докапались-то до него? одет прилично, в очках (типа интеллигент :), вышел из машины около дома, ничего же не нарушал, не буянил и вообще..." старшина ответил - "увидели лицо иностранной национальности - вот и остановились" :)))

И
>2. в тот же вечер аналогичный инцидент был у одного далекого знакомого армянина по национальности, но ему поперло – мент был всего один – армянин отмахался и убежал
>3. в тот же вечер типа аналогичные инциденты были у двух девушек с синими паспортами (казахскими) – но в их адрес ессно не «рукоприкладство» применялось, а закрыли в участке и домогались, «а то продержим здесь до посинения»
>4. оный же милиционер в разговоре с супругой признался (еесно не для протокала, а штоп душу облегчить :) была «негласная разнарядка гасить нерусских»


Я сколько раз видел, как проверяют у нерусских документы, и ни разу не видел, чтоб поволокли/сбили с ног/начали бить.Ни разу.

>вы об этом в СМИ в феврале читали? я нет
>знаете о существовании такого? думаю да

>>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт, обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.
>
>это тоже не ко мне пожалуйста и оставляю на вашей совести

>все далее детально описанное вами (источник не подскажете?) - имхо версия другой стороны - литературная форма рапортов сержантов, написанных скорее всего задним числом - то есть имхо лажа

>то о чем я говорил (в моей ситуации)
>- адын в адын схоже было с ситуацией с Толбоевым во многих мелочах
>так что безотносительно к Толбоеву:
>Вы вольны верить в то, что вы верите, а я знаю то, что было со >мной, потому что это происходило со мной и не в виртуале, а >реале...

Ув. Марат, у одного моего знакомого настолько характерная физиономия, что его тормозит каждый второй наряд.Смотрят паспорт и отпускают.Всё.Чисто по статистике, наверняка бывает по другому.Но гораздо реже.

Скажите пожалуйста, по совести , у вас в Казахстане такого не бывает ?С русскими? У меня в Выборге приятель-мент-криминалист, слинял из Казахстана, и объясняет это тем, что жить там стало невозможно по национальным отношениям.И убийства, и оскорбления,, и грабежи, и изнасилования, и вымогания квартир, и увольнения с мало-иальски приличных мест.И я ему тоже верю.

>и как менты потом могут защищаются, когда пытаешься восстановить >справедливость - знаю по своей шкуре

Бывает , такого никто не отрицает От сумы и от тюрьмы, тьфу-тьфу-тьфу...

>так что извините меня, но в версию "мирных бедных несчастных сотрудников МВД" я не поверю

А я даже очень.

>C уважением, Марат
С уважением Фарнабаз
От Николай Манвелов
К Фарнабаз (18.09.2004 20:30:15)
Дата 18.09.2004 21:37:23

Сами-то в Казахстане были?

Привет
Я там бываю регулярно, иорда у меня не казахская и не русская - проблем никаких. Про массовое бегство русских - не слышал ни разу.
Николай Манвелов
От Фарнабаз
К Николай Манвелов (18.09.2004 21:37:23)
Дата 18.09.2004 21:42:35

Нет

>Привет
>Я там бываю регулярно, иорда у меня не казахская и не русская - проблем никаких. Про массовое бегство русских - не слышал ни разу.
>Николай Манвелов

Но публикаций достаточно.И рассказов.Не бегство,как из солнечного Точикистона, а мерный отъезд
От Николай Манвелов
К Фарнабаз (18.09.2004 21:42:35)
Дата 18.09.2004 21:51:43

Как бывший журналист скажу одно - не читайте, а смотрите сами

Привет
>Но публикаций достаточно.
Каких - в "МК"?
И рассказов.
Не слышал.
Николай Манвелов
От Фарнабаз
К Николай Манвелов (18.09.2004 21:51:43)
Дата 18.09.2004 22:01:36

Re: Как бывший журналист

>Привет
>>Но публикаций достаточно.
 В Завтра, по сайтам походите.
>И рассказов.
А я подвозил мужика в Приозерск две недели назад, он из Алма-Аты, правда, но очень доволен, что уехал, хотя ,сами понимаете, немного выручил.
От Николай Манвелов
К Фарнабаз (18.09.2004 22:01:36)
Дата 18.09.2004 22:05:08

Завтра - по пафосу тоже самое, что и МК

Привет
Я за последний месяц неделю провел в Казахстане, много общался в русскими, корейцами и так далее, но упадочнических разговоров не было ни разу.
Николай Манвелов
От Dragonup
К Николай Манвелов (18.09.2004 22:05:08)
Дата 18.09.2004 23:33:57

По разному.

>Привет

Здравствуйте.

>Я за последний месяц неделю провел в Казахстане, много общался в русскими, корейцами и так далее, но упадочнических разговоров не было ни разу.

Глядя на участь жителей соседних республик вы правы-возникает мнение,что бывает намного хуже ;о)
От Константин Чиркин
К Фарнабаз (18.09.2004 20:30:15)
Дата 18.09.2004 20:41:45

Re: Докопаюсь до концовки вашего сообщения

Приветствую.При зарплате в 5000р.менты разъезжают на,как минимум,приличных авто.А я при зарплате 15000р.вынужден пользоваться льготным проездом,который с нового года снимут.Вот и возникает вопрос откуда у ментов деньги?Только не говорите,что если бы менты хорошо зарабатывали,то никакого вымагательства небыло бы.Сами менты говорят-было,есть и будет.
От amyatishkin
К Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата 18.09.2004 22:59:39

Re: Докопаюсь до...

Например, знакомы гаишник покупал машину со штрафной стоянки. Жига обошлась в 250 р. Доллар был тогда 5-6 р. (или тыщ). Ест-но, там не было аккумулятора, заднего сиденья, кой-чего по мелочи - тем не менее не гнилая и вполне приличного вида. В тот же день докупили недостающее и можно было ездить. Через полгода он машину продал и купил новую. За 1250 р.
Др. пример. На работе у одного менты отобрали сотовый. Он рассказывает, я понятно, выражаю сочувствие, все такое. Тут он оживляется: "А вообще менты лихие ребята. На той неделе бухали в общежитии, там двое ментов было. Водка кончилась, нас отправили за добавкой. Вышли и спохватились - денег не хватает. Тогда они какого-то мужика тормознули, 400 р отобрали - хватило..."
На этой неделе у него опять менты телефон отобрали...
От Николай Манвелов
К Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата 18.09.2004 21:39:21

Я в своей нефтяной компании также далек от ментовских машин

Привет
Ф в случае чего за вымя возьмут именно меня.
Николай Манвелов
От Фарнабаз
К Константин Чиркин (18.09.2004 20:41:45)
Дата 18.09.2004 21:25:35

Знакомые мне менты как-то на жигах

только у двоих иномарки, и то не новые
От Лис
К Фарнабаз (18.09.2004 18:06:52)
Дата 18.09.2004 18:53:51

Re: Это после...

>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.

Знаете что, кем-то уважаемый, у вас хоть иногда тормоз языка срабатывает? Или вы имеете какие-то заслуги, хотя бы приближающиеся к тем, что есть у человека, в адрес которого только что ушат помоев вылили?
От Фарнабаз
К Лис (18.09.2004 18:53:51)
Дата 18.09.2004 20:03:43

Вам обязательно получить ответ , или

сперва сами по сети поищите, что когда и как говорил Толбоев ,что строчил Хинштейн, когда поднялся визг про "таджикскую девочку", убитую мистическими скинхедами ,какие верссии тут же озвучила Матва на чём дело застопорилось , кем-то уважаемый ?
От Игорь Островский
К Лис (18.09.2004 18:53:51)
Дата 18.09.2004 19:36:54

Re: Это после...

>>Толбоев, ни в какой космос не летавший лётчик-космонавт,обычный наглый сукин сын и трусливый лжец и клеветник.
>
>Знаете что, кем-то уважаемый, у вас хоть иногда тормоз языка срабатывает? Или вы имеете какие-то заслуги, хотя бы приближающиеся к тем, что есть у человека, в адрес которого только что ушат помоев вылили?

- Есть у него заслуги, да ешё какие - истиный ариец, характер нордический...
А Вы говорите!
С комсомольским приветом!
От Алексей Мелия
К Marat (18.09.2004 17:38:49)
Дата 18.09.2004 17:56:18

Re: еще раз...

Алексей Мелия

>нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть

Так он изначально говорил, что официального завления подавать не будет.

>1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам

Скорее просто убедили не делать публично голословных завлений.

>причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:

Например отсуствие следов избиения.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Marat
К Алексей Мелия (18.09.2004 17:56:18)
Дата 18.09.2004 19:49:23

Re: еще раз...

Здравствуйте!

>>нынешнее развитие событий говорит о том, что Толбоев согласился решить полюбовно и удовлетвориться извинениями начальства, то есть
>
>Так он изначально говорил, что официального завления подавать не будет.

возможно он с самого начала хотел чтобы перед ним извинились и в бутылку лезть до конца и не собирался

>>1. говорить, что они хамили, но не упоминать об избиении, так как в этом случае автоматом статья грозит сержантам
>
>Скорее просто убедили не делать публично голословных завлений.

в общем-то вся история хз - свечку не держал при переговорном процессе - может его убедили, а может он сделал вид, что его убедили, может он убедил

>>причины по которым Толбоев пошел на мировую типа тривиальные:
>
>Например отсуствие следов избиения.

сильно подозреваю, что "следы избиения" исчезают через некоторое время, а идти в больницу "зафиксировать" - может сходил, а может нет - я справку его сам лично не видел, вы скорее всего тоже :)

мою справочку (заодно с их смешными рапортами, противоречащими друг другу, и не совсем смешными другими бумагами) могу показать если в гости появится желание приехать :)
насчет самих следов не обещаю - давно былО - быльем поросло :)

C уважением, Марат
От Алексей Мелия
К Marat (18.09.2004 19:49:23)
Дата 18.09.2004 21:29:21

быть могло все что угодно

Алексей Мелия

>в общем-то вся история хз - свечку не держал при переговорном процессе - может его убедили, а может он сделал вид, что его убедили, может он убедил

Быть могло все что угодно, но сторона котрая больше шумит в СМИ да еще и меняет свой рассказ о проишедшем от случая к случаю не заслуживает доверия.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/