От UFO
К Несцерка
Дата 20.09.2004 12:31:02
Рубрики WWII; Танки;

У меня есть это фото в пристойном виде. Дома гляну. Тут не разобрать адреса.

Приветствую Вас!

>Что за странная броня на нём - мелкими листами? Местное производство "из того, что было"?

Экранировка. В Питере экранировали все - от Т-26 до КВ.

С уважением, UFO.
От Дмитрий Шумаков
К UFO (20.09.2004 12:31:02)
Дата 20.09.2004 14:01:22

Re: У меня...

>Приветствую Вас!

>Экранировка. В Питере экранировали все - от Т-26 до КВ.

Про Т-26 – не в курсе, когда и сколько.
Экранирование КВ проводилось в июне-июле после чего было признано избыточным, и от него отказались. Примечательно, что скорее всего на 27 заводе и проводилось, ибо по ЛКЗ цифр выпуска экранированных машин нет. Впрочем, ремонтироваться они могли в течение всего периода обороны города.

По Т-34 вот что вырисовывается (И.Желтов, Неизвестный Т-34)
«Мероприятия по улучшению защищенности танка Т-34 в годы войны сводились, главным образом, к наращиванию толщины отдельных броневых деталей, применению дополнительного бронирования (экранирования) и совершенствованию технологии производства корпуса и башни. Прежде всего, это было связано с тем, что конструкция броневой защиты танка Т-34 с большим трудом поддавалась изменениям даже при проведении глубокой модернизации.
Работы по усилению броневой защиты танка Т-34 начались еще весной 1941 г. На основе опыта боевых действий в Финляндии и предположений военного руководства о том, что у вероятных противников возможно наличие танковой и противотанковой артиллерии крупного калибра, способной поражать новые отечественные танки, 5 мая 1941 г. было принято постановление СНК и ЦК ВКП(б) № 1216-502, согласно которому заводы № 183 и СТЗ были обязаны производить экранирование танков Т-34, как непосредственно при производстве, так и в войсках.
Чертежи экранирования танка Т-34 к июлю 1941 г. были разработаны и запущены в производство. Два первых экранированных танка Т-34 были изготовлены в июле 1941 г. Ввод экранировки в серию был намечен на август того же года, причем, в 1941 г. предполагалось на 500 танках Т-34 произвести дополнительную защиту корпусов и башен. Экранированию должны были подвергаться как танки с катаной сварной, так и с литой башней. С началом войны решение об экранировании танков было отменено.

Однако, поскольку в конце 1941 г. немцы стали применять против наших танков зенитную артиллерию калибра 88 мм и 50-мм противотанковые пушки, вновь было принято решение об экранировании корпусов и башен танка Т-34. Для корпуса с носовыми листами толщиной 45 мм вводилась экранировка толщиной 15 мм. Подбашенный лист толщиной 20 мм с целью унификации был сохранен. Литая башня изготавливалась с толщиной бортов 60 мм.
На основании постановления ГКО от 14 января 1942 г. на полигоне завода "Красный Октябрь" завод № 264 провел испытания двух вариантов экранировки носа корпуса. Вопрос о замене носовой детали толщиной 45 мм на 60 мм зависел от возможностей завода "Красный Октябрь", который в то время еще не мог катать верхний носовой лист такой толщины.
Вариант экранировки лобовой части танка Т-34 был параллельно разработан и на заводе № 112. Как уже отмечалось ранее, постановлением ГКО № 1333 от 23 февраля 1942 г. экранировка лобовой части танка Т-34 была отменена.
К экранированию танка Т-34 вновь вернулись в августе 1942 г., когда немцы применили против отечественных танков подкалиберные и кумулятивные снаряды. На заводе № 112 работы по экранированию были развернуты в сентябре того же года под руководством начальника конструкторского отдела В.В.Крылова.»

В тему, оттуда же,
«В декабре 1941г. немцы применили под Москвой последнюю, только что разработанную модификацию среднего танка T-IIIJ, вооруженного 50-мм длинноствольной пушкой, бронебойный снаряд которой на дистанции 500 м пробивал 59-мм броню, расположенную под углом 60 градусов к вертикали. Тогда с фронта стали поступать тревожные известия о том, что лобовая броня танка Т-34 стала пробиваться огнем пушек этих танков. 25 декабря 1941 г. на заседании ГКО было принято постановление № 1062 о производстве танка Т-34 с лобовой броней толщиной 60 мм, начиная с 15 февраля 1942 г.
На первом этапе до освоения металлургическими заводами производства брони толщиной 60 мм танковые заводы должны были начать экранировку лобовых частей корпуса и башни танка дополнительными 15-мм бронелистами. Первые танки Т-34 с усиленным бронированием надлежало выпустить уже к 15 января 1942 г. КБ завода № 183, получив правительственное задание, решило не позднее 20 января 1942 г. начать производство литой башни с толщиной стенок 60 мм, а с 1 февраля 1942 г. завод должен был полностью перейти и на производство экранированных бронекорпусов. Но в связи с большими трудностями, возникшими при изготовлении броневых листов толщиной 60 мм и крайне редким применением немцами 50-мм бронебойных и бронебойно-подкалиберных снарядов, ГКО постановлением № 1333 от 23 февраля 1942 г. отменил усиление броневой защиты лобовой части танка Т-34. Завод № 183, израсходовав задел экранированных бронекорпусов, в начале марта 1942 г. прекратил производство танков Т-34 с усиленным бронированием.
На СТЗ работы по усилению броневой защиты "тридцатьчетверки" были начаты в первых числах 1942 г. Уже 14 января на полигоне завода "Красный Октябрь", изготавливавшего броневые листы, представителями завода № 264 были проведены успешные испытания двух вариантов дополнительно бронирования

До 23 февраля 1942 г. (т.е. до момента отмены постановления ГКО об экранировке) на СТЗ было выпущено около 200 танков Т-34 с усиленной броневои защитой.
На заводе "Красное Сормово" первая экранированная башня была изготовлена 21 февраля 1942 г. Четырьмя днями позже - 25 февраля был изготовлен и первый усиленный корпус. Всего же на заводе № 112 было изготовлено 80 экранированных корпусов и 109 башен. Кроме того, к 1 марта 1942 г. на заводе № 112 было отлито 8 башен с утолщенными до 75 мм стенками. Эти башни в начале марта были установлены на серийные танки Т-34»

До кучи, вот чего нашдлось в архиве,
«2. Дополнительному бронированию по приказу НКТП подвергались АБСОЛЮТНО ВСЕ танки Т-34, несшие мотор М-17 и выпускавшиеся ВСЕМИ танковыми заводами. Толщина доп. бронирования не менее 15 мм.
3. Дополнительно бронировались также танки, имеющие повреждения лобового листа, препятствующие их боевой службе (трещины, вырывы, многочисленные отверстия и т.д.)
4. Дополнительно бронировались в 1942 - начале 1943 г. ОГНЕМЕТНЫЕ танки Т-34, или из подразделения поддержки огнеметных танков.»

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/31/31573.htm
Таким образом, собственно, с чего я и начал, что там за машина, и как она в Ленинград попала, вот, к примеру, аналогичное фото, но это никак не октябрь 1941г.




С уважением, Дмитрий
От Banzay
К Дмитрий Шумаков (20.09.2004 14:01:22)
Дата 20.09.2004 14:20:08

Кратенько....

Приветствую!

Про Т-26 допбронированны фффсе... брони в Питере как рязи ... с рабочей силой и сваркой проблем нет есть даже упоминании об установке на трофейные виккерсы допброни...

Про КВ тут вопросов нет есть инструкция ЛКЗ об установке доп плит и технологическая карта ЛКЗ об установке допбронирования.

Про Т34 тут все таки мне кажется это танкоремонтный завод. все фотографии Т34 поступающих на ЛФ без допброни в частности снимки перегоа Т34 через ладогу они там все голые..
От Дмитрий Шумаков
К Banzay (20.09.2004 14:20:08)
Дата 20.09.2004 14:34:19

Re: Кратенько....

>Приветствую!

>Про Т-26 допбронированны фффсе... брони в Питере как рязи ... с рабочей силой и сваркой проблем нет есть даже упоминании об установке на трофейные виккерсы допброни...

Спору нет, было их много, ремонтировались постоянно.

>Про КВ тут вопросов нет есть инструкция ЛКЗ об установке доп плит и технологическая карта ЛКЗ об установке допбронирования.

Это все есть. Нет цифры выпуска. С того когда-то версия и родилась, что регламент по доп. экранированию на ремзавод передали.

>Про Т34 тут все таки мне кажется это танкоремонтный завод. все фотографии Т34 поступающих на ЛФ без допброни в частности снимки перегоа Т34 через ладогу они там все голые..

Вот с этого момента поподробней можно, в смысле - на фото бы глянуть. Да и появление в городе танков с шипо-пазными корпусами ранее января 42г. ИМХО как-то маловероятно.

С уважением, Дмитрий