От Игорь Куртуков
К ЕТ
Дата 18.09.2004 20:04:33
Рубрики WWII;

Re: Это правда

> Так что отнюдь не артиллерией немцев от Москвы прогнали, а именно «Т-34 сыграли решающую роль в спасении русской столицы» [Меллентин, с.229].

Вывод неоснователен. Ни ваш, ни Меллентиновский. Меллентин, как известно, под Москвой не был, т.е. как очевидец не подходит. Как историк-исследователь он тоже себя не проявил. Поэтому его мнение неавторитетно.
От ЕТ
К Игорь Куртуков (18.09.2004 20:04:33)
Дата 18.09.2004 23:57:35

Re: Это правда

>> Так что отнюдь не артиллерией немцев от Москвы прогнали, а именно «Т-34 сыграли решающую роль в спасении русской столицы» [Меллентин, с.229].
>
>Вывод неоснователен. Ни ваш, ни Меллентиновский. Меллентин, как известно, под Москвой не был, т.е. как очевидец не подходит. Как историк-исследователь он тоже себя не проявил. Поэтому его мнение неавторитетно.

ЕТ: А Вы участвовали? Ах да, вы же как "историк-исследователь себя не проявили".
А вот про фон Бока Вы так не скажете.
"Танки, участвующие во всех атаках русских, особенно Т-34 и тяжелые, представляют серьезную угрозу для нашей сильно уставшей и измотанной пехоты. Борьба с танками Т-34 и тяжелыми, имеющимися в распоряжении средствами явно недостаточна".
А вот артиллерия его не шибко беспокоит.
Это не мемуар. Это телеграмма в Берлин.
С уважением, Евгений Темежников
От Дмитрий Козырев
К ЕТ (18.09.2004 23:57:35)
Дата 20.09.2004 14:44:30

А вот подумайте

>"Танки, участвующие во всех атаках русских, особенно Т-34 и тяжелые, представляют серьезную угрозу для нашей сильно уставшей и измотанной пехоты.

...К чему фон Бок помянул состояние пехоты? Ведь казалось бы танки те же самые?
От Игорь Куртуков
К ЕТ (18.09.2004 23:57:35)
Дата 19.09.2004 01:32:09

Re: Это правда

>А вот про фон Бока Вы так не скажете.

А зачем мне про него так говорить?

>"Танки, участвующие во всех атаках русских, особенно Т-34 и тяжелые, представляют серьезную угрозу для нашей сильно уставшей и измотанной пехоты. Борьба с танками Т-34 и тяжелыми, имеющимися в распоряжении средствами явно недостаточна".

Однако он не пишет, что "Т-34 сыграли решающую роль в спасении русской столицы".

>А вот артиллерия его не шибко беспокоит.

У вас нет оснований для такого утверждения. Правильное утверждение звучит так: в этой телеграмме фон Бок беспокойства по поводу русской артиллерии не высказывает.