От Игорь Куртуков
К ЕТ
Дата 17.09.2004 18:27:19
Рубрики WWII;

Правильное обьяснение

> Изначально на обсуждение были приведены вышеназванные цитаты и предложено дать объяснение тому, что новые танки высокие командиры и прочие референты по тактике не замечали. Тому может быть три объяснения:
>1). Танков не было вовсе.
>2). Танки были, но в столь малом числе, что младшие командиры не считали нужным докладывать о них старшим.
>3). В Вермахте царил бардак.

Правильное обьяснение такое: для выяснения вопроса замечали ли высокие командиры новые танки вы привлекли негодные источники (мемуарную литературу). Соответственно факт "незамечания" нельзя считать установленным. А раз нет такого факта, то и в обьяснении он не нуждается.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (17.09.2004 18:27:19)
Дата 19.09.2004 11:16:48

Гальдер это не мемуары

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Да и Г.Гот, который у нас издавался, это не мемуары, а исследование(как и все Wehrmacht im Kampf).

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (19.09.2004 11:16:48)
Дата 19.09.2004 19:40:08

Да, Гальдер это не мемуары

Гальдер - это не мемуары. Но Гальдер летом 1941 довольно много "замечает" новые русские танки. Во время контрнаступления советских войск под Москвой, он, например, вобще русских новых танков не замечает.

>Да и Г.Гот, который у нас издавался, это не мемуары, а исследование

В смысле жанра не мемуар, конечно. Однако при написании Гот опирался в значительной мере на свою память. Из документов ему был доступен только "Отчет о боевых действиях 3-й танковой группы в России" с картами. На основе которого Гот и написал свою книжку.

Как источник для установления факта замечали немецкие командиры новые танки или нет книга не годится.
От ЕТ
К Игорь Куртуков (17.09.2004 18:27:19)
Дата 18.09.2004 19:22:14

Re: Правильное решение

> Изначально на обсуждение были приведены вышеназванные цитаты и предложено дать объяснение тому, что новые танки высокие командиры и прочие референты по тактике не замечали. Тому может быть три объяснения:
>1). Танков не было вовсе.
>2). Танки были, но в столь малом числе, что младшие командиры не считали нужным докладывать о них старшим.
>3). В Вермахте царил бардак.
Правильное обьяснение такое: для выяснения вопроса замечали ли высокие командиры новые танки вы привлекли негодные источники (мемуарную литературу). Соответственно факт "незамечания" нельзя считать установленным. А раз нет такого факта, то и в обьяснении он не нуждается.
ЕТ: Радикальное решение проблемы предлагал еще полковник Скалозуб «собрать все книжки да и сжечь» (с). Вместе с дневниками Гальдера.
С уважением, Евгений Темежников
http://temezhnikov.narod.ru/index.html
От Игорь Куртуков
К ЕТ (18.09.2004 19:22:14)
Дата 18.09.2004 20:01:26

Re: Правильное решение

>ЕТ: Радикальное решение проблемы предлагал еще полковник Скалозуб «собрать все книжки да и сжечь» (с).

И что, вы с ним солидарны?
От ЕТ
К Игорь Куртуков (18.09.2004 20:01:26)
Дата 18.09.2004 23:50:03

Re: Я нет, а Вы? (-)
От Игорь Куртуков
К ЕТ (18.09.2004 23:50:03)
Дата 19.09.2004 01:11:05

И я нет. (-)