От Nikolaus
К И. Кошкин
Дата 21.09.2004 00:46:32
Рубрики WWII;

Не стоит волноваться за пацана, чего он подумает,

посмотрев этот фильм. Он в меру детский, и искать там православных и прочую пургу даже смешно.

А по поыводу того, кто там и как воевал в какое время:

Огромная часть народа воевала, просто будучи вынужденной это делать. Советский режим был чудовищным дерьмом, и не один фильм это не отразит.

Любое более менее честное произведение об СССР и войне будет безпросветной чернухой и наверное, будет снято не скоро.

А вообще на контрасте хорошо посмотреть Band of Brothers - для сохранения душевного здоровья, про людей, не ломаемых чудовищными темами выбора. А то надоедает эта постсоветская рефлексия
От Comte
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 13:36:17

Дерьмо - понятие субъективное

Приветствую!

>Огромная часть народа воевала, просто будучи вынужденной это делать.
Скажите, кто принуждал моего деда по отцу после фильтрлагеря воевать в полковой разведке и ходить в рейды в ближний тыл немцев - и ни разу там не остаться, а возвращаться с разведданными и языками?
А прадеда (и всех его братьев) расстреляли большевики - графский род, активные политики в спектре от кадетов до черносотенцев.
И тем не менее ходил, и возвращался.
Кто заставлял деда по матери проситься в штрафбат из лагеря (где на пятый год отсидки занимал совершенно предурочью должность кладовщика)?
И тем не менее - просился, получил разрешение (статья, по счастью, была не 58), искупил кровью - и воевал до конца войны.
>Советский режим был чудовищным дерьмом, и не один фильм это не отразит.
Дерьмо - понятие субъективное. Кому-то доставляет удовольствие зрелище новой школы, больницы, завода или электростанции, а кому-то - гей-парада. Вот если для вас отсутствие гей-парада, а также развитие сил народа - и физических и духовных - это дерьмо, то да, с вашей точки зрения вы правы. Но только не надо так обобщать, тем более здесь, где любители гей-парадов не в почёте.
>Любое более менее честное произведение об СССР и войне будет безпросветной чернухой и наверное, будет снято не скоро.
Безпросветная чернуха у вас в голове... Как там у Пелевина? "Слово "3.14дарас" он произнес с характерным присвистом, выдававшим латентного гомосексуалиста, променявшего радости любви на ложно понятый социальный договор..."
>А вообще на контрасте хорошо посмотреть Band of Brothers - для сохранения душевного здоровья, про людей, не ломаемых чудовищными темами выбора. А то надоедает эта постсоветская рефлексия
Вот-вот. Посмотрите также "Освобождение", прочитайте "В окопах Сталинграда" - тоже увидите людей, не забивающих голову дурацкой рефлексией.
С уважением, Comte
От Presscenter
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 12:16:04

"Дурак ты, братец"!



>Огромная часть народа воевала, просто будучи вынужденной это делать.

Ты что, о...л?????

>Советский режим был чудовищным дерьмом, и не один фильм это не отразит.

Полностью согласен с тобой ("Вы", судя по всему, это чересчур). Ибо если ты возник при советском режиме - режим был явно дерьмовым

>Любое более менее честное произведение об СССР и войне будет безпросветной чернухой и наверное, будет снято не скоро.

Бедолага. Твои родители были полуграмотными бомжами, ты сам не учился в школе и не имел крыши над головой? Дурак ты, братец!

>А вообще на контрасте хорошо посмотреть Band of Brothers - для сохранения душевного здоровья, про людей, не ломаемых чудовищными темами выбора. А то надоедает эта постсоветская рефлексия
От Администрация (СанитарЖеня)
К Presscenter (21.09.2004 12:16:04)
Дата 21.09.2004 14:25:22

Настоятельно прошу избегать мата в Форуме. (-)
От Presscenter
К Администрация (СанитарЖеня) (21.09.2004 14:25:22)
Дата 21.09.2004 14:41:03

Простите, вырвалось... (-)
От Alexeich
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 12:06:04

Re: Ну как же за вас не волноваться, когда такую пургу, пардон, гоните

налицо пробелы в образовании, которые в меру сил и возможностей данный форум может и должен восполнить.
От Денис Лобко
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 10:48:11

Ещё один укушеный коммунизмом.

Гамарджобат, генацвале!

>Огромная часть народа воевала, просто будучи вынужденной это делать. Советский режим был чудовищным дерьмом, и не один фильм это не отразит.

Жил я тогда. Родители мои жили. Деды жили. Дерьма не было. Дерьмо у тебя в башке - вот и спешишь им всех измазать.


Господи, какое позорище, блин.
От Пассатижи (К)
К Денис Лобко (21.09.2004 10:48:11)
Дата 21.09.2004 10:55:06

Дерьмо было, есть и будет всегда. Так что Вы не правы, просто оно не в том, что

Здравствуйте,
видит г.Nikolaus.
С уважением, Алексей.
От Денис Лобко
К Пассатижи (К) (21.09.2004 10:55:06)
Дата 21.09.2004 11:16:57

Вам нравится быть в дерьме? На здоровье. Я же горжусь своей Родиной.

Гамарджобат, генацвале!

А Родина моя - СССР. Не вижу смысла с вами спорить. У нас противоположные жизненные установки. Результатом спора будет ругань, что не есть хорошо.

С уважением, Денис Лобко.Щ
От Пассатижи (К)
К Денис Лобко (21.09.2004 11:16:57)
Дата 21.09.2004 11:22:57

Причем здесь мое, или Ваше желание? Я об объективной реальности. А Родиной

Здравствуйте,
своей я тоже горжусь, но для меня это более протяженное во времени понятие, нежели СССР. И ругаться нам с Вами в общем неочем.
С уважением, Алексей.
От SerP-M
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 02:36:35

Не проецируйте свое **кое восприятие на Солдат Великой Отечественной. Это глупо! (-)
От Козлов Евгений
К Nikolaus (21.09.2004 00:46:32)
Дата 21.09.2004 01:20:58

какие слова

за ними наверное бездна потраченного времени на размышления и работу над собой...


>Огромная часть народа воевала, просто будучи вынужденной это делать. Советский режим был чудовищным дерьмом, и не один фильм это не отразит.

воюют за режим на улицах столицы с восставшими слоями населения (теме или иными), на край в Кубанских степях с красными/белыми. А против внешнего врага, намеревающегося поработить и уничтожить твой народ, воюют за Родину.

Это по поводу моральной стороны Ваших глубокомысленных высказываний, что же касается интеллектуальной стороны, то она адекватна моральной.

Советская власть исторически сцеплена из 4-х разных политических систем, часто враждебных друг другу, с политическими элитами, враждебными друг другу, и с политикой мало друг с другом связанной по базовым своим основам.

1-я часть "советской власти": гражданская война, НЭП, военный коммунизм
2-я: время Сталина, плановая экономика, фашизм, реставрация империи
3-я: Хрущёв-Брежнев, постепенное перерождение номенклатуры в аристократию, потстепенная потеря управляемости
4-я: "гонки на лафетах", перестройка, потеря управляемости качественно переходит в потерю суверенитета, подготовка к развалу страны и разворовыванию её достояния, реставрация капитализма.

Валить всё это в одну кучу... да ещё и говорить, что ВСЁ ЭТО ВМЕСТЕ было "чудовищным дерьмом" можно только имея такую же голову, как и продемонстрированная ранее совесть.
От Alexeich
К Козлов Евгений (21.09.2004 01:20:58)
Дата 21.09.2004 12:02:20

Re: недопонял




>1-я часть "советской власти": гражданская война, НЭП, военный коммунизм
"Все правильно только наоборот"

>2-я: время Сталина, плановая экономика, фашизм, реставрация империи
Вот этих широких мазков "фашизм, реставрация империи" - не понял, объяснитесь


>3-я: Хрущёв-Брежнев, постепенное перерождение номенклатуры в аристократию, потстепенная потеря управляемости
>4-я: "гонки на лафетах", перестройка, потеря управляемости качественно переходит в потерю суверенитета, подготовка к развалу страны и разворовыванию её достояния, реставрация капитализма.

Да, мазки у вас широкие :))
От Nikolaus
К Козлов Евгений (21.09.2004 01:20:58)
Дата 21.09.2004 08:32:48

Какой бы период не рассматривался,

в разное время было плохо по своему, вот и все отличие.

А по поводу всех этих фильмов, наполненных особистами и ЗК:

Видимо, нового советского человека,интернационалиста и гуманиста, рабочего и колхозника, кроме как постоянными и неадекватными репрессиями, воевать было не заставить никак. Иначе к чему только официальных смертных приговоров около 150 тыс из общего числа в 500 тыс осужденных? В какой армии еще можно встретить такое?

Надоел этот патриотизм от обратного. Чем больше Родина трахает персонажа, тем больше он ее любит. Лижет плеть, так сказать. Очень удобно для власть придержащих. Власть подла, а Родина свята. И так всегда в России.

вся это чернуха уже поднадоела.

От Петров Борис
К Nikolaus (21.09.2004 08:32:48)
Дата 21.09.2004 09:38:40

Попробуйте для начала изменить точку отсчета

Мир вашему дому
>>Надоел этот патриотизм от обратного. Чем больше Родина трахает персонажа, тем больше он ее любит. Лижет плеть, так сказать. Очень удобно для власть придержащих. Власть подла, а Родина свята. И так всегда в России.

Не надо считать себя центром вселенной, ибо сие есть грех гордыни.
Например, подумайте не о том, что Родина должна Вам (а она, поверьте, Вам ничего не должна)а о том, что Вы должны Родине, о том, что Ваше право родиться было добыто и сохранено теми поколениями Ваших предков, которые эту Родину для Вас сохранили и защитили.

Или найдите себе другую родину


С уважением, Борис
От Пассатижи (К)
К Петров Борис (21.09.2004 09:38:40)
Дата 21.09.2004 10:42:36

Ну как Вы не понимаете, его предков ЗАСТАВЛЯЛИ это делать. (-)
От Петров Борис
К Пассатижи (К) (21.09.2004 10:42:36)
Дата 21.09.2004 10:52:06

Точно! Пинками до Берлина гнали. До ЛаМанша не получилось - пинки кончились :-) (-)
От Kazak
К Петров Борис (21.09.2004 10:52:06)
Дата 21.09.2004 11:05:59

Народ как обычно кидаеться из краиности в крайность:)

Хомо хомини лупус ест

Да, многих гнали именно пинками - стандартныи способ поднимания в атаку:)
А некоторые бросались на амбразуру и с гранатой под танк.
И среднее арифметическое тут вывести тяжело.

Извините, если чем обидел.
От Hvostoff
К Kazak (21.09.2004 11:05:59)
Дата 21.09.2004 13:42:10

Среднее арифметическое вывели без вас - в Берлине(-)
От Петров Борис
К Kazak (21.09.2004 11:05:59)
Дата 21.09.2004 11:17:03

Были и такие, кого пинками, согласен. Но не всех, моих например не подгоняли

Мир вашему дому

А у Nikolausa: "...Какой бы период не рассматривался" - "... нового советского человека,интернационалиста и гуманиста, рабочего и колхозника, кроме как постоянными и неадекватными репрессиями, воевать было не заставить никак. "

Противно.


С уважением, Борис
От Денис Лобко
К Петров Борис (21.09.2004 11:17:03)
Дата 21.09.2004 11:31:32

Подавляющее большинство не подгоняли. Мой покойный дед к японцам в разведку (+)

Гамарджобат, генацвале!

... ходил без всяких пинков.

>А у Nikolausa: "...Какой бы период не рассматривался" - "... нового советского человека,интернационалиста и гуманиста, рабочего и колхозника, кроме как постоянными и неадекватными репрессиями, воевать было не заставить никак. "

>Противно.
Обычная либеральная общечеловечена. Повторение стандартных антисоветских штампов.

>С уважением, Борис
С уважением, Денис Лобко.
От Администрация (СанитарЖеня)
К Nikolaus (21.09.2004 08:32:48)
Дата 21.09.2004 08:54:50

Re: Какой бы...

>Надоел этот патриотизм от обратного. Чем больше Родина трахает персонажа, тем больше он ее любит.

Вот за ЭТО и извольте получить.
От bankir
К Nikolaus (21.09.2004 08:32:48)
Дата 21.09.2004 08:34:52

Чаадаев Вы наш.... (-)
От Петров Борис
К bankir (21.09.2004 08:34:52)
Дата 21.09.2004 09:31:26

Зачем Чаадаева таким сравнением оскорблять? Это скорее Новодворская :-/

Мир вашему дому
Были у того ... задвиги, но не настолько

С уважением, Борис
От Nikolaus
К bankir (21.09.2004 08:34:52)
Дата 21.09.2004 08:54:58

Да ладно Вам обзываться ...

чтобы не было Чаадаевых, не должно быть никакой связи с западной культурой. Если она присутствует, то с позиции вооруженного ею наблюдателя все что твориться в России безнадежно :)

Но это проблема только России и ее невезучих соседей :)
От SerP-M
К Козлов Евгений (21.09.2004 01:20:58)
Дата 21.09.2004 02:38:05

ИМХО, у парнишки просто "чудовищное дерьмо" в голове... (-)