От Алексей Мелия
К Valeryk
Дата 19.09.2004 15:00:44
Рубрики Спецслужбы; Политек;

Re: Вы очень...

Алексей Мелия

>- Мне это объяснять не надо. Вы объясните, например, отцу Сухомлина, который недавно написал, что от отчаяния, что убийцы сына не наказаны, готов взять пояс шахида и посетить некоторых высоких чинов в высших эшелонах власти...

Так об этом и речь. Если у ког то убьют родственника, то он вполне будет удовлетворен если подозреваемых забьют в отделении милиции.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Игорь Островский
К Алексей Мелия (19.09.2004 15:00:44)
Дата 19.09.2004 18:59:37

Re:

>Так об этом и речь. Если у ког то убьют родственника, то он вполне будет удовлетворен если подозреваемых забьют в отделении милиции.

- На практике это будет выглядеть так: забьют до смерти дядю Васю из соседнего подъезда, а настоящий убийца будет гулять.
А дело, естественно, закроют.
Ну как можно такое оправдывать? Неужели Вы не понимаете, что если нормой является забивание подозреваемых, то это лищь вопрос времени, когда дойдёт и до Вас или Ваших близких?
От Никита
К Игорь Островский (19.09.2004 18:59:37)
Дата 20.09.2004 12:52:31

Вынужден согласиться с И.Островским. Такого маразма в жизни еще не читал (-)
От Алексей Мелия
К Никита (20.09.2004 12:52:31)
Дата 20.09.2004 15:27:16

Пожалуйста обоснуйте (-)
От Никита
К Алексей Мелия (20.09.2004 15:27:16)
Дата 20.09.2004 16:21:01

Извините, но Вы несете полный бред, чушь и дичь.

Вы говорите о работе системных институтов социального общества, при чем довольно специфических. Здесь не важен один или другой случай справедливого возмездия. Важно несколько иное, а именно системное применение жестокости в рамках закона. Ибо всякий выход из этой системы порождает уголовщину, которя плодится в силу безнаказанности. Если Вас интересует предмет, следовало бы для начала изучить матчасть, а именно азы теории уголовного права и криминилогию.


С уважением,
Никита
От Алексей Мелия
К Никита (20.09.2004 16:21:01)
Дата 20.09.2004 16:34:19

Re: Извините, но...

Алексей Мелия
>а именно азы теории уголовного права и криминилогию.

Изучал.
Но содержание этих курсов вряд ли влияет на отношение населения к деятельности правоохранительных органов, хотя бы в силу того, что большинство этого не изучало. А те кто изучал вовсе не обязательно стремятся этим руководствоватся.

Действия же милиции в обсуждаемом случаи вполне в духе народных призывов:
______________________________
Вешать всех чypок надо или
вместе с семьями в газовые камеpы. Чтобы чеpный дым поднимался, когда
этих тваpей в печах живьем жечь бyдyт. Hо сначала пpавительство. По вине
этих ypодов все и пpоизошло...
_________________________________
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/814/814718.htm





http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Администрация (ID)
К Никита (20.09.2004 16:21:01)
Дата 20.09.2004 16:30:04

Прошу более в подобном тоне не дискутировать.

Приветствую Вас!

Термины "бред, чушь и дичь" не могут служить аргументами в споре.

С уважением, ID
От Valeryk
К Алексей Мелия (19.09.2004 15:00:44)
Дата 19.09.2004 15:14:30

Re:

>Алексей Мелия

>>- Мне это объяснять не надо. Вы объясните, например, отцу Сухомлина, который недавно написал, что от отчаяния, что убийцы сына не наказаны, готов взять пояс шахида и посетить некоторых высоких чинов в высших эшелонах власти...
>
>Так об этом и речь. Если у ког то убьют родственника, то он вполне будет удовлетворен если подозреваемых забьют в отделении милиции.

- Алексей, я не о том.
У нас УЖЕ больше боятся ментов, т.к. они, в отличие от бандитов имеют больше возможностей избежать наказания даже за убийства. А работу по охране правопорядка подменяют массовой фабрикацией дел на невиновных - с избиениями, грабежами и убийствами подследственных.
Бандитствуют хуже простых бандюков.
И вот это настраивает население - общество, если хотите - не против конкретных ментов, а против СИСТЕМЫ - как системы МВД, так и против государственного строя в целом.

И перелома тенденции я не вижу. Только хуже становится. Если в 1990-е годы (за 10 лет) в весьма широком круге моих родственников/знакомых случаев "вешания" уголовных дел на невиновных не было, то за последние 2 года уже минимум 2 человека из близкого круга попали под эту "систему", причем на одного из них повесили убийство ребенка 14-ти лет. Сначала выбили под пытками признание, потом подобрали косвенные улики, т.к. прямых нету. И не гнушаются вымогать взятку за закрытие дела.

У родителей парня сформировался вопрос - зачем нам такая власть, которая не может изолировать настоящих душегубов и сажает невинных?

И что Вы им ответите? Что Родина - не власть? Им от этого, поверьте, не легче.
От Алексей Мелия
К Valeryk (19.09.2004 15:14:30)
Дата 19.09.2004 18:46:37

Мотивы

Алексей Мелия

>И вот это настраивает население - общество, если хотите - не против конкретных ментов, а против СИСТЕМЫ - как системы МВД, так и против государственного строя в целом.

Только это относится к другим действиям, отличным от обсуждаемого случая. Последний то же относится к незаконным действиям, но то тем, которые настраивают общества скорее в пользу милиции, а не наоборот.

Допустим, есть два варианта незаконных действий.
1) Задержали гражданина с минами, забрали у него мины, машину (подержали до утра и оформили доверенность на продажу) и отпустили.
2) Забили до смерти.

Первый вариант ухудшает отношения населения к милиции, второй, в особенности при систематическом повторении улучшает, но оба является незаконными. В целом населения скорее приветствует незаконные действия милиции, если они являются бескорыстными, и осуждает, если в них присутствует корыстный мотив.

Вы же валите, незаконные действия с корыстным мотивом и действия с его отсутствием в одну кучу.



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/