От Colder
К FVL1~01
Дата 26.03.2001 09:04:20
Рубрики Современность;

Это все если

>>... делалось на Мире такого, что приносило пользу стране?...
>
>Ну пожалуй одна вещь которая пока не выполнялась ни на одном из автоматическиз спутников - одновременная многозонная (12 камер) съемка территорий под разными углами к поверхности во всех диапазонах - УФ, ВидимыЙ, ЙФК. Невероятно помогало...К сожалению и Мир прекратил делать эти снимки...Мы столько за 10 заплатим если серьезно будем страной заниматься, геологоразведку например вести.

Все это очень хорошо. Но есть очень существенный нюанс - это все нужно и выгодно, если серьезно будем страной заниматься . Т.е., если все это великолепие будет применяться. Пока что вы всю страну обыщете, но не найдете ни единого фермера-председателя колхоза-совхоза, который хотя бы раз в своей работе видел спутниковый снимок.

Вообще это именно на этот вопрос (что дало? - не что МОЖЕТ дать, а реально ДАЛО) использование Мира были даны исключительно уклончивые ответы на Гласе народа по НТВ. В конечном счете отвечающий свел все к фундаментальным исследованиям - типа, а что, не интересно, что там наверху, и как себя чувствует человек в невесомости? Т.е., предельно огрубляя, все свелось к удовлетворению ученого любопытства за казенный счет.
Оставляя за скобками нужность фундаментальных исследований вообще, ИМХО такого ответа ну очень мало, чтобы убедить широкую аудиторию. Маловато будет.

ИМХО, никак не покидает впечатление, что страна просто не готова пользоваться плодами пилотируемой космонавтики (и тогда, и тем более сейчас). Какая-то шестеренка изначально отсутствовала в приводном механизме.
Не то абыдно, что результами Мира воспользовались амеры, а то, что МЫ САМИ в принципе не готовы их использовать. Что называется "на земле" они просто никому не нужны.

С уважением, Colder
От FVL1~01
К Colder (26.03.2001 09:04:20)
Дата 26.03.2001 09:26:43

Здесь вы жестоко правы

И снова здравствуйте

Если будем нормально страной заниматься, все нужно бут и Мир, и съемка поверхности, в том числе а для руководителей агрохозяйств и сверхчистые материалы, и фундаменталеа, все нужно будет - если же нет будем как А и Б сидеть на трубе, нам в общем то и авиация будет пофигу, не то что комсмонавтика.
С уважением ФВЛ
От Леонид
К FVL1~01 (26.03.2001 09:26:43)
Дата 26.03.2001 09:31:01

Если

"для руководителей агрохозяйств", то им фотографии полей никогда не будут нужны. А вот крестьянам понадобятся со временем. Когда богаче станут.

С уважением,
Леонид.
От FVL1~01
К Леонид (26.03.2001 09:31:01)
Дата 26.03.2001 09:37:29

Ну ладно поправили. я коряво выразился. (-)
От GAI
К FVL1~01 (26.03.2001 09:37:29)
Дата 26.03.2001 10:42:32

Re: Вопрос то был изначально немножко другой...

Как результаты полета "Мира" использовались в народном хозяйстве,а не как их можно будет использовать потенциально.Внятного ответа,увы,так никто и не дал.
От FVL1~01
К GAI (26.03.2001 10:42:32)
Дата 26.03.2001 11:55:19

Re: Вопрос то

И снова здравствуйте

Тот факт что зонные снимки сделанные вручную использовались в геологоразведке ибо были лучше аналогов со спуника мало?????, ведь сигнал то не передавался по каналам связи, а шел аналоговый в виде пленок привозимых оттуда и пленки то были 70ммтровые, а не матрица убогая
С уважением ФВЛ
От Марат
К GAI (26.03.2001 10:42:32)
Дата 26.03.2001 11:53:15

Полувнятный ответ от Энергии

Приветствую !

>Как результаты полета "Мира" использовались в народном хозяйстве,а не как их можно будет использовать потенциально.Внятного ответа,увы,так никто и не дал.

вот здесь читаем:
http://www.energia.ru/energia/mir/mir-science-06.html

То о чем говорил FVL1~01:

ИПРЗ и экологический мониторинг
Произведена фотосъемка 125 млн. кв.км земной поверхности в различных зонах спектра.
Отработаны аппаратурные системы оперативных измерений и передачи данных (проведено более 400 сеансов).
Создан банк данных фото-, видео-, спектрометрической и радиометрической информации.

Это я так понимаю "не считается"? :)

Астрофизика
Проведено уникальное наблюдение и обнаружено жесткое рентгеновское излучение Сверхновой 1987А.
Открыты и детально исследованы рентгеновские источники, получившие название КS (Kvаnt Sоurсе).
Детально исследован центр Галактики.

это тоже "не подходит" :)

Медицина
...Ряд средств и методов внедрен в общемедицинскую практику.

Биотехнология
...Показана возможность проведения процессов тонкой очистки и разделения белковых биопродуктов с производительностью в сотни раз выше, чем на Земле.
Получены новые знания по клеткам, белкам и вирусам.

А это подходит?
Надеюсь медицина - это "более близко"? :)

Cu
От Владимир Несамарский
К Марат (26.03.2001 11:53:15)
Дата 26.03.2001 12:20:53

А почему не пытались повторить "Зеркало"?

Приветствую

Помните, провалившийся эксперимент по освещению территорий Крайнего Севера при помощи алюминиевого орбитального зеркала? Тогда, зимой 1999/2000 года зеркало не раскрылось, запуталось в антенне. Писали, что через год можно бы и повторить. Была же через год экспедиция! Вот это действительно хозяйственный эффект, даже если только в паре городов-миллионников ночью будет искусственная "луна".
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Андю
К Марат (26.03.2001 11:53:15)
Дата 26.03.2001 12:18:19

КСТАТИ ! (+)

Приветствую

Насколько помню, на "Мире" впервые получены всходы от пшеницы, в свою очередь взошедшей тоже в космосе. Но это так, мелочь, на колбасу в нар. хоз-е никакого влияния не оказывает. Да и то, что астро-физический модуль "Квант" был нашей ПОСЛЕДНЕЙ астро-физ. обсерваторией в космосе, тоже фигня. Колбасу то он не выпекал ! А работа сотен людей в науке и тысяч на производстве, с сопутствующим развитием технологии, вообще величина пренебрежимо малая.

Всего
От Марат
К Андю (26.03.2001 12:18:19)
Дата 26.03.2001 13:42:39

кстати к КСТАТИ...

Приветствую !

>Насколько помню, на "Мире" впервые получены всходы от пшеницы, в свою очередь взошедшей тоже в космосе.

это в каком году было и какая именно пшеница?

>Но это так, мелочь, на колбасу в нар. хоз-е никакого влияния не оказывает. Да и то, что астро-физический модуль "Квант" был нашей ПОСЛЕДНЕЙ астро-физ. обсерваторией в космосе, тоже фигня. Колбасу то он не выпекал !

кстати по поводу "колбасы и ксомоса" или про "народохозяйственное значение":
цитировал выше Энергию про медиицину и биотехнлогии - читал давненько, что на "Мире" велись и казахстанские программы - одна из них касалась и Степногорский "Биомедпрепарат", который сейчас лекарства лепит...

Азербайджанцы тоже заказывали что-то для Мира - сильно подозреваю, что делались снимки акватории Каспия, а этими результатами явно будут пользоваться все "пять каспийских стран" - нефть - это деньги али как? :)

Далее на Мире "выпекали и такую колбасу": исследования по сверхпроводимости и полупроводниковым элементам - это Алексей П может разъяснить для чего надо - он у нас "самый главный по микроэлектронике"

По поводу денег цитирую (можа кому интересно :)

"обнародование реальных расходов на космос, пожалй многих разочаровало - вместо ожидаемых астрономических цифр они увидели достаточно скромные ассигнования, особенно по отношению к нашим заокеанским коллегам. Если в СССР на все работы, связанные с космосом, в 1989 г. было выделено 6,9 млрд. руб. (1,4% нац. бюджета), то в США - 29,6 млрд. долл. (2?6% фед. бюджета). Из них расзоды на так называемый военный космос составили 3,9 млрд. руб у нас и 22,8 млрд. долл. у США. Остальная часть выделенных средств пошла на исследования в интерсах народного хозяйства и науки (1,7 млрд. руб. в СССР и 3 млрд. долл. в США), на развитие многоразовых космических систем (1,3 млрд руб в СССР и 3,8 млрд. долл. в США)".
В.И. Лындин, "Космонавтика, астрономия", 8/1990 г., изд-во "Знание", Москва 1990.

>А работа сотен людей в науке и тысяч на производстве, с сопутствующим развитием технологии, вообще величина пренебрежимо малая.

>Всего

Cu
От sergey Y
К Марат (26.03.2001 13:42:39)
Дата 26.03.2001 13:51:42

Re: кстати к

Приветствую
Еще самый дорогой в истории человечества способ глушить рыбу:-)
С уважением Сергшей