От hevrais
К И. Кошкин
Дата 22.09.2004 15:40:58
Рубрики WWII;

Чуть в сторону - кирасы

Читал книгу "Люди в кирасах" назвается, автора не помню. Про штрафников. Которые экипировались штуками наподобие панциря (пластина сзади и спереди - шоб в "людских волнах" выживать наверно). Кроме того что их носили на себе, за ними еще прятались от огня (установ вертикально как книжку). Вот ведь как было еще.
От Константин Федченко
К hevrais (22.09.2004 15:40:58)
Дата 22.09.2004 15:55:08

про кирасы - не штрафники, а штурмовики

>Читал книгу "Люди в кирасах" назвается, автора не помню. Про штрафников. Которые экипировались штуками наподобие панциря (пластина сзади и спереди - шоб в "людских волнах" выживать наверно). Кроме того что их носили на себе, за ними еще прятались от огня (установ вертикально как книжку). Вот ведь как было еще.

>Читал книгу "Люди в кирасах" назвается, автора не помню. Про штрафников. Которые экипировались штуками наподобие панциря (пластина сзади и спереди - шоб в "людских волнах" выживать наверно). Кроме того что их носили на себе, за ними еще прятались от огня (установ вертикально как книжку). Вот ведь как было еще.

http://fortress.vif2.ru/biblio/shisbr/
заранее предупреждаю - фото бойца Ватамана постили уже раз десять ))

С уважением
От Presscenter
К hevrais (22.09.2004 15:40:58)
Дата 22.09.2004 15:47:34

Вы ничего не путаете?

По-моему кирасы носили бойцы штурмовых групп (кирасы были сделаны в Златоусте и каждому бойцу еще полагался златоустовский кинжал). причем с кирасами было совсем мало - несколько подразделений.
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (22.09.2004 15:47:34)
Дата 22.09.2004 15:51:03

Есть однако документ

>По-моему кирасы носили бойцы штурмовых групп

который я пока отыскать не смог - но прошу поверить на слово читал и он опудликован в одном из доступных источников - скорее всего в "Терре".

Там как раз описываются действия штурмового ШТРАФНОГО офицерского батальона (из б. офицеров т.е.) - личному составу которого за проявленное мужество в боях восстанавливаются воинские звания и снимается судимость.
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (22.09.2004 15:51:03)
Дата 22.09.2004 15:54:41

Интересно!!!!

В принципе кирасы были редкостью (да и как я читал, бойцы старались от них избавиться - очень тяжело и неудобно), но чтоб штрафники!!!!! Как сказал ГСС Якименко, "На войне бывает и такое, чему просто поверить нельзя"
От Олег...
К Presscenter (22.09.2004 15:54:41)
Дата 22.09.2004 15:57:14

Да какой они редкостью были?

Дорогие товарищи, друзья!

>В принципе кирасы были редкостью

Не были они редкостью...
Саперы, штурмовые и пр. части очень даже плотно ими снабжались...

http://www.fortification.ru/
От Presscenter
К Олег... (22.09.2004 15:57:14)
Дата 22.09.2004 16:04:23

А я сделал такой вывод оттого, что

редко упоминаются, потом в музеях как-то не представлены (точнее, слабо представлены), ну и на фото как-то редко встречаются
От Олег...
К Presscenter (22.09.2004 16:04:23)
Дата 22.09.2004 16:09:17

На фотах...

Дорогие товарищи, друзья!

>редко упоминаются, потом в музеях как-то не представлены (точнее, слабо представлены), ну и на фото как-то редко встречаются

На фотографиях встречается гораздо чаще огнеметов РОКС, хотя их было немало - это точно...
Практически с такой же частотой, как камуфляж "амеба"...
В музеях под Москвой они есть, точно не вспомню где -
но видел неоднократно...

Редко упоминаются у нас и дальномеры пехотные,
перископы разведчика и траншейные,
дальномеры саперные и прочие штуки,
которых полно было в частях...
Не знаю почему...

http://www.fortification.ru/
От Presscenter
К Олег... (22.09.2004 16:09:17)
Дата 22.09.2004 16:13:59

Re: На фотах...

А я как раз сравнительно недавно искал реальную кирасу - надо было для одного дела - нашел тока в Златоусте и то по слухам в музее местного завода.

>В музеях под Москвой они есть, точно не вспомню где -
>но видел неоднократно...

>Редко упоминаются у нас и дальномеры пехотные,
>перископы разведчика и траншейные,
>дальномеры саперные и прочие штуки,
>которых полно было в частях...
>Не знаю почему...

А вот это как раз понятно: узкоспециальные штуки. Хотя в довоенной хронике полно всяких хитрых приспособ.

> http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Presscenter (22.09.2004 16:13:59)
Дата 22.09.2004 17:00:32

Re: На фотах...

Дорогие товарищи, друзья!

>А я как раз сравнительно недавно искал реальную кирасу - надо было для одного дела - нашел тока в Златоусте и то по слухам в музее местного завода.

Так надо было на форуме стпросить :о)...
А в музеях под Москвой
(Ленино, Малоярославец, Вязьма, Волоколамск, Можайск, Бородино и т.д.)
иногда очень интересные штуки встречаются,
где-то и кирасу 1942 года я тоже видел...

>А вот это как раз понятно: узкоспециальные штуки. Хотя в довоенной хронике полно всяких хитрых приспособ.

Какие уж узкоспециальные?
Ну ладно еще саперный дальномер - но пехотный?
Который для рекогонсировки местности,
просто для пулеметного расчета был нужен?
А перископ траншейный, которых больше чем биноклей было?

http://www.fortification.ru/
От Presscenter
К Олег... (22.09.2004 17:00:32)
Дата 22.09.2004 17:28:39

Re: На фотах...


>Так надо было на форуме стпросить :о)...

Да что-то не допер:)) Как раз самый простое решение проходит обычно мимо:)


>Какие уж узкоспециальные?

А Вы по мне равняйтесь: я среднестатистический в этом смысле человек. Кроме как о перископе ничего не знаю. Уверяю Вас, те, кто фильмы снимают - тоже. А консультанты обычно на эти мелочи внимания не обращают. Честно.


>Ну ладно еще саперный дальномер - но пехотный?
>Который для рекогонсировки местности,
>просто для пулеметного расчета был нужен?
>А перископ траншейный, которых больше чем биноклей было?

> http://www.fortification.ru/
От hevrais
К Presscenter (22.09.2004 15:47:34)
Дата 22.09.2004 15:50:05

Re: Вы ничего...

>По-моему кирасы носили бойцы штурмовых групп (кирасы были сделаны в Златоусте и каждому бойцу еще полагался златоустовский кинжал). причем с кирасами было совсем мало - несколько подразделений.
Абсолютно не путаю - про штрафроту была повесть, но прочитав книжку, засомневался. Расходится слишком со всей остальной информацией