ВИФ2 NE : Ветка : [2Глеб Бараев] Глебу Бараеву - ещё вопрос по импорту и экспорту хлеба СССР

От	Rom
К	Архив
Дата	20.09.2004 11:16:18
Рубрики	Современность; Загадки;

[2Глеб Бараев] Глебу Бараеву - ещё вопрос по импорту и экспорту хлеба СССР

>>%subj% Вы таки действительно хотите сказать, что СССР ввозил и вывозил зерновые десятками миллиардов тонн? Нет ли здесь ошибки?
>
>Ошибки нет. И зерновыми импорт не ограничивался.

А не подскажете ли в таком случае, откуда и в каких количествах СССР ввозил эти зерновые? Это ж приблизительно на порядок больше мирового годового урожая зерновых...

От	Геннадий
К	Rom (20.09.2004 11:16:18)
Дата	22.09.2004 16:41:39

И о чем это нам говорит?

Не в первый раз я замечаю, уважаемый Глеб, что Вы постите тут различные данные по ввозу-вывозу сельхозпродукции СССР. Ну, ввозил СССР мясо. И вывозил. Точно то же делали все остальные развитые страны. О чем это говорит? О развитости – большей, чем в прошлые века – мировой торговли. О чем-то еще?

Например, свел я в табличку данные ФАО об экспорте-импорте мяса в 1985 году (последний «полностью советский» год). (Ссылка на собственно таблицу получилась огромная,
http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=%3E801&Items=1885&Elements=62&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN
потому вот на всякий случай общая, м.б. кому станет интересно.)
http://apps.fao.org/page/collections

И что мы видим? Все «страны Запада» (под ними в данном случае я подразумеваю Францию, Италию, Японию, Германию, Канаду, США, Великобританию) ввозили и вывозили мясо и мясопродукты, причем ввозили больше, чем вывозили.

Например, СССР в упомянутом году ввез почти на 1 млрд. долл. больше, чем вывез. А например Франция больше на 0,7 млрд., Германия на 0,8, ВБ – на 1,2, США – на 1,3, Италия и Япония – больше почти на 2 млрд. каждая конечно. Превышение экспорта над импортом только у Канады.

Совокупный импорт «стран Запада» в 1985 году превосходил советский в 12 раз, а чистый (ввоз за вычетом вывоза) – в восемь раз.

А с другой стороны - наиболее солидное превышение экспорта над импортом у Нидерландов и Дании (по 2 примерно млрд.) , Австралии и Н.Зеландии (св. 1 млрд.), а также имеем превышение у таких стран как Бразилия (0,8), Китай (0,6), Венгрия (0,5), Румыния и Югославия (по 0,2 млрд)
Если же взять, например, по такому параметру как кратность экспорта по отношению к импорту, то в 300 раз больше вывезли, чем ввезли Аргентина и Новая Зеландия, а Зимбабве и Кения – почти в 900 раз. Венгрия и Финляндия – в сто раз больше, а Вьетнам и Румыния – в 10 раз.

Вам это о чем-нибудь говорит?

С уважением

От	Rom
К	Геннадий (22.09.2004 16:41:39)
Дата	22.09.2004 18:54:22

Вопросов больше, чем ответов...:-)

>Ну, ввозил СССР мясо. И вывозил. Точно то же делали все остальные развитые страны. О чем это говорит? О развитости – большей, чем в прошлые века – мировой торговли. О чем-то еще?

>Например, свел я в табличку данные ФАО об экспорте-импорте мяса в 1985 году (последний «полностью советский» год). (Ссылка на собственно таблицу получилась огромная,
> http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=%3E801&Items=1885&Elements=62&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN

Прошу прощения, но по этой ссылке только импорт...;-)
Импорт и экспорт одновременно - тут:
http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=%3E801&Items=1885&Elements=62&Elements=92&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN

> потому вот на всякий случай общая, м.б. кому станет интересно.)
http://faostat.fao.org/faostat/collections

>И что мы видим? Все «страны Запада» (под ними в данном случае я подразумеваю Францию, Италию, Японию, Германию, Канаду, США, Великобританию) ввозили и вывозили мясо и мясопродукты

http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=33&Areas=68&Areas=79&Areas=106&Areas=110&Areas=229&Areas=231&Items=1885&Elements=62&Elements=92&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN

>, причем ввозили больше, чем вывозили.Например, СССР в упомянутом году ввез почти на 1 млрд. долл. больше, чем вывез. А например Франция больше на 0,7 млрд., Германия на 0,8, ВБ – на 1,2, США – на 1,3, Италия и Япония – больше почти на 2 млрд. каждая конечно. Превышение экспорта над импортом только у Канады.

http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=33&Areas=68&Areas=79&Areas=106&Areas=110&Areas=229&Areas=231&Areas=228&Items=1885&Elements=62&Elements=92&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=net_trade&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN

>Совокупный импорт «стран Запада» в 1985 году превосходил советский в 12 раз, а чистый (ввоз за вычетом вывоза) – в восемь раз.

>А с другой стороны - наиболее солидное превышение экспорта над импортом у Нидерландов и Дании (по 2 примерно млрд.) , Австралии и Н.Зеландии (св. 1 млрд.), а также имеем превышение у таких стран как Бразилия (0,8), Китай (0,6), Венгрия (0,5), Румыния и Югославия (по 0,2 млрд)

http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=%3E801&Items=1885&Elements=62&Elements=92&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=net_trade_val&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN

>Если же взять, например, по такому параметру как кратность экспорта по отношению к импорту, то в 300 раз больше вывезли, чем ввезли Аргентина и Новая Зеландия, а Зимбабве и Кения – почти в 900 раз. Венгрия и Финляндия – в сто раз больше, а Вьетнам и Румыния – в 10 раз.

>Вам это о чем-нибудь говорит?

А вот тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/co/876226.htm , "Данные по импорту мяса в СССР" - есть ссылка http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000010-000-0-0-0-0-0 , по которой сейчас находятся следующие данные:
Импорт мяса и мясопродуктов в СССР
тыс.рублей

1975 .356.138 1976 .285.537 1977 .516.226 1978 .176.610 1979 .555.476 1980 .882.649 1981 1.184.971 1982 1.036.221 1983 1.014.578 1984 .888.085 1985 .855.200 1986 .906.446 1987 .878.233 1988 .732.091 1989 .727.852

И опять же остаются вопросы. Каков источник этих данных? В нём объём закупок тоже приводится в рублях? Если нет - какова методика пересчёта? Имеются ли в виду каждый раз цены соответствующего года - или всё приведено к ценам одного фиксированного года? Мне как-то непонятно... А Вам?

С уважением

От	Геннадий
К	Rom (22.09.2004 18:54:22)
Дата	22.09.2004 23:52:14

Re: Вопросов больше,...

>>Ну, ввозил СССР мясо. И вывозил. Точно то же делали все остальные развитые страны. О чем это говорит? О развитости – большей, чем в прошлые века – мировой торговли. О чем-то еще?
>
>>Например, свел я в табличку данные ФАО об экспорте-импорте мяса в 1985 году (последний «полностью советский» год). (Ссылка на собственно таблицу получилась огромная,
>> http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=%3E801&Items=1885&Elements=62&Years=1985&Format=Table&Xaxis=Years&Yaxis=Countries&Aggregate=&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN
>
>Прошу прощения, но по этой ссылке только импорт...;-)
>Импорт и экспорт одновременно - тут:

Виноват. Но нашли ж Вы без проблем?

>

>А вот тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/co/876226.htm , "Данные по импорту мяса в СССР" - есть ссылка http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000010-000-0-0-0-0-0 , по которой сейчас находятся следующие данные:
>Импорт мяса и мясопродуктов в СССР
>тыс.рублей
>
1975 .356.138 >1976 .285.537 >1977 .516.226 >1978 .176.610 >1979 .555.476 >1980 .882.649 >1981 1.184.971 >1982 1.036.221 >1983 1.014.578 >1984 .888.085 >1985 .855.200 >1986 .906.446 >1987 .878.233 >1988 .732.091 >1989 .727.852

>И опять же остаются вопросы. Каков источник этих данных?
Не совсем понял, о чем Вы и о КАКИХ данных? Если тех, которые я привел, ясно, что источник ФАО. Если Вы о цифрах по этой ссылке
http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000010-000-0-0-0-0-0
то об источнике не ко мне.

>В нём объём закупок тоже приводится в рублях?
В данных ФАО в долларах, в данных по ссылке, как написано, в рублях.

>Если нет - какова методика пересчёта? Имеются ли в виду каждый раз цены соответствующего года - или всё приведено к ценам одного фиксированного года? Мне как-то непонятно... А Вам?

Пересчитывать во что-то доллары в международной торговле нет нужды. Методика ФАО при работе с ценами сельхозпродукции, насколько понял, сложна; так, в других разделах они дают цены в национальных валютах соотв. стран; определяется цена "у ворот фермы", которая в разных регионах может быть разной.. Но в данном случае для меня более важно не КАКОВА методика, а то, что ОДИНАКОВА для всех обследуемых стран.

С уважением

От	Глеб Бараев
К	Геннадий (22.09.2004 16:41:39)
Дата	22.09.2004 18:42:11

Re: И о...

>Не в первый раз я замечаю, уважаемый Глеб, что Вы постите тут различные данные по ввозу-вывозу сельхозпродукции СССР. Ну, ввозил СССР мясо. И вывозил. Точно то же делали все остальные развитые страны. О чем это говорит? О развитости – большей, чем в прошлые века – мировой торговли. О чем-то еще?

Разговор о том, о чем это нам говорит я откладываю пока на потом, когда подберу данные и по ряду иных параметров.
Предварительно могу сообщить, что в связи с этими цифрами я хочу продебатировать в основном два вопроса:
1. Об источниках средств для покрытия импорта сельхозпродуктов в СССР
2.О перспективах размеров этого импорта в случае сохранения существовавшей политической системы.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	Геннадий
К	Глеб Бараев (22.09.2004 18:42:11)
Дата	22.09.2004 23:41:45

Re: И о...

>>Не в первый раз я замечаю, уважаемый Глеб, что Вы постите тут различные данные по ввозу-вывозу сельхозпродукции СССР. Ну, ввозил СССР мясо. И вывозил. Точно то же делали все остальные развитые страны. О чем это говорит? О развитости – большей, чем в прошлые века – мировой торговли. О чем-то еще?
>
>Разговор о том, о чем это нам говорит я откладываю пока на потом, когда подберу данные и по ряду иных параметров.
>Предварительно могу сообщить, что в связи с этими цифрами я хочу продебатировать в основном два вопроса:
>1. Об источниках средств для покрытия импорта сельхозпродуктов в СССР

Средства для покрытия импорта могли браться только из экспорта.

	Экспорт, млрд.руб	Импорт, млрд.руб.	Баланс, млрд.руб
Всего	67,89	59,58	8,31
Топливо, электроэнергия	36,46	3,34	33,12
Машины, оборудование, транспортные средства	8,49	22,76	-14,27
Руды, металлы, изделия из них	5,09	5,24	-0,15
Химпродукты, удобрения, каучук	2,10	2,74	-0,64
Лес, целлюза, бумага	1,90	0,77	1,13
Текстильное сырье и полуфабрикаты	0,95	1,25	-0,30
Продовольствие и прод.сырье	1,02	12,21	-11,20
ТНП	1,22	6,85	-5,63
Прочее	10,66	4,41	6,25

Такова была международная торговля СССР в 1983 году, согласно Я.А.Иоффе. Мы и планета. Цифры и факты. М., 1985.

Там приводятся обороты в целом и структура, я пересчитал проценты в рубли.

С уважением

От	Глеб Бараев
К	Геннадий (22.09.2004 23:41:45)
Дата	23.09.2004 00:40:32

Re: И о...

>Средства для покрытия импорта могли браться только из экспорта.

Это понятно, но ведь в СССР сущестовало две системы внешней торговли - клиринговая с соцстранами и валютная с остальными.

> Экспорт, млрд.руб Импорт, млрд.руб. Баланс, млрд.руб
>Всего 67,89 59,58 8,31

>Такова была международная торговля СССР в 1983 году

Поскольку импорт сельхозпродукции в СССР производился в основном из несоциалистических стран, то интересен не весь внешнеторговый баланс, а торговля с капиталистическими странами и странами третьего мира.
В 1983 году экспорт в эти группы стран составлял соответсвенно 19.7 и 10.5 млрд.руб., а импорт - 18.7 и 7.2 млрд.руб. Вот товарная структура этого экспорта меня в первую очередь и интересует.

>Там приводятся обороты в целом и структура, я пересчитал проценты в рубли.

Да можно было и не пересчитывать, самое интересное все равно укрыто в графе прочее:-)
Я имею в виду торговлю оружием.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	Геннадий
К	Геннадий (22.09.2004 16:41:39)
Дата	22.09.2004 16:49:33

таблица в копилке

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Gennady/meat1985.xls

От	Глеб Бараев
К	Rom (20.09.2004 11:16:18)
Дата	20.09.2004 19:37:49

Данные по импорту мяса в СССР

http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000010-000-0-0-0-0-0

От	Глеб Бараев
К	Rom (20.09.2004 11:16:18)
Дата	20.09.2004 19:37:06

Re: [2Глеб Бараев]...

>А не подскажете ли в таком случае, откуда и в каких количествах СССР ввозил эти зерновые? Это ж приблизительно на порядок больше мирового годового урожая зерновых...

Я н совсем понял, о чем Вы говорите. Представленный в таблице экспорт суммарно достигал свыше 0.6 миллиарда тонн. Это отнюдь не превышает мировых урожаев. Мое "ошибки нет" относится к ответу на Ваш вопрос "нет ли здесь ошибки" и подтверждает представленные цифровые данные. Вашу реплику о десятках милилардов тонн я не комментировал как непонятную.

От	Rom
К	Глеб Бараев (20.09.2004 19:37:06)
Дата	21.09.2004 09:37:56

Видите ли, какое дело...

>>А не подскажете ли в таком случае, откуда и в каких количествах СССР ввозил эти зерновые? Это ж приблизительно на порядок больше мирового годового урожая зерновых...
>
>Я н совсем понял, о чем Вы говорите. Представленный в таблице экспорт суммарно достигал свыше 0.6 миллиарда тонн. Это отнюдь не превышает мировых урожаев. Мое "ошибки нет" относится к ответу на Ваш вопрос "нет ли здесь ошибки" и подтверждает представленные цифровые данные. Вашу реплику о десятках милилардов тонн я не комментировал как непонятную.

Когда я писал то сообщение ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/827/827247.htm ), я честно скопировал в него цитату из Вашего ( http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000009-000-0-0-0-0-0 ) и дал её всю курсивом, выделив жирным шрифтом то, что мне показалось странным; в таблице я заменил подчёркивания пробелами, и придал ей окончательное форматирование - но запятые точками я не заменял. Конечно, я не могу сейчас этого доказать - только моё слово против Вашего, а в своём постинге Вы уже поправили почти всё; сейчас (09:45 по московскому времени, 21 сентября 2004 года) там осталась одна неисправленная запись - в графе "Импорт" за 1970 год. Свидетельствую: именно такой вид (точки вместо запятых) имели и все остальные записи по состоянию на 10:00 по московскому времени 13 сентября 2004 года, когда я писал первоначальное сообщение; к этому и относился поставленный вопрос. Зачем же Вы вынуждаете ловить Вас за руку? Воля Ваша, но как-то некрасиво с Вашей стороны так поступать, IMHO...

От	Глеб Бараев
К	Rom (21.09.2004 09:37:56)
Дата	21.09.2004 16:12:51

Знаете, это уже конспирология

Запятые у меня потому, что они присутсвуют в моем источнике - базе данных ФАО.
Как Вы их копировали и почему они прередались у вас точками - вопрос не ко мне.

От	Rom
К	Глеб Бараев (21.09.2004 16:12:51)
Дата	21.09.2004 18:54:10

Оставляю это заявление на Вашей совести.

>Запятые у меня потому, что они присутсвуют в моем источнике - базе данных ФАО.

Она, вообще-то, есть и в сети Internet: http://faostat.fao.org/faostat/form?collection=Trade.CropsLivestockProducts&Domain=Trade&servlet=1&hasbulk=0&version=ext&language=EN
Вот, например, данные по экспорту и импорту СССР риса, пшеницы и муки в пересчёте на пшеницу - по отдельности и агрегированные: http://faostat.fao.org/faostat/servlet/XteServlet3?Areas=228&Items=1946&Items=1945&Elements=61&Elements=91&Years=1991&Years=1990&Years=1989&Years=1988&Years=1987&Years=1986&Years=1985&Years=1984&Years=1983&Years=1982&Years=1981&Years=1980&Years=1979&Years=1978&Years=1977&Years=1976&Years=1975&Years=1974&Years=1973&Years=1972&Years=1971&Years=1970&Years=1969&Years=1968&Years=1967&Years=1966&Years=1965&Years=1964&Years=1963&Years=1962&Years=1961&Format=Table&Xaxis=Countries&Yaxis=Years&Aggregate=over_items&Calculate=&Domain=SUA&ItemTypes=Trade.CropsLivestockProducts&language=EN
Просто укажите, пожалуйста, каким показателем (или какими показателями) Вы оперировали; если можно - и по-русски, и по-английски.
Для тех, кто захочет самостоятельно воспользоваться этой базой, на всякий случай поясню: запятые - принятый в англоязычной традиции разделитель триад в записи числа (в русскоязычной традиции принято для тех же целей использовать пробел); Mt - Metric tons, то есть метрические тонны, а не какие-нибудь там тонны, используемые в английской или американской системе мер и весов (и ни в коем случае не тысячи тонн).

>Как Вы их копировали и почему они прередались у вас точками - вопрос не ко мне.

Как Вам будет благоугодно. Я просто сделал для себя вывод касательно Вашей способности пойти на мелкий подлог, и буду учитывать это в дальнейшем. В свете этого, кстати, довольно любопытное звучание приобретают Ваши обвинения в "шулерских" приёмах ведения дискуссии в адрес оппонентов...

От	Глеб Бараев
К	Rom (21.09.2004 18:54:10)
Дата	22.09.2004 03:38:44

Re: Оставляю это...

>Как Вам будет благоугодно. Я просто сделал для себя вывод касательно Вашей способности пойти на мелкий подлог, и буду учитывать это в дальнейшем.

В дальнейшем я просто не буду иметь с Вами дело, как с провокатором, только и всего.

От	Chestnut
К	Rom (21.09.2004 18:54:10)
Дата	21.09.2004 19:11:21

Re: Оставляю это...

>Она, вообще-то, есть и в сети Internet: http://faostat.fao.org/faostat

Так в чём дело? там ведь данные точно те же, что Глеб Бараев приводит у себя на сайте -- только у него они в тысячах тонн, а не в тоннах, как в оригинале, поэтому последние три цифры отделены запятой, а следующие три -- точкой. А в оригинале данные в тоннах, поэтому все триады разделены запятыми.

От	Rom
К	Chestnut (21.09.2004 19:11:21)
Дата	21.09.2004 19:38:32

Ответил приватом (-)

От	Ертник С.М.
К	Rom (21.09.2004 09:37:56)
Дата	21.09.2004 11:32:54

Глебу Бараеву: Не выходите из репертуара и исправьте уж последнюю цифру

САС!!!

Отправлено: 13.09.2004 04:03 Заголовок сообщения: Импорт и экспорт хлеба в СССР

Для начала - данные по импорту-экспорту всех видов зерновых за 1961-91 гг.
В тысячах тонн
По данным ФАО. Имеющиеся советские данные в ряде случаев дают более высокие показатели импорта.
Почему - пока не ясно.
Год______Импорт____Экспорт
1961____729,653____7.844,833
1962____413,297____8.191,361
1963___3.631,131___6.662,364
1964___8.994,608___3.969,880
1965___7.014,560___4.706,974
1966___8.469,514___3.994,834
1967___2.876,090___6.790,353
1968___2.229,763___6.201,285
1969___1.242,875___8.044,805
1970___2.832.473___6.913,415
1971___3.971,287___9.569,336
1972__16.160,942___5.086,406
1973__24.379,367___5.805,704
1974___7.754,828___8.464,139
1975__16.658,433___4.409,180
1976__21.479,579___2.377,155
1977__11.822,404___4.676,194
1978__23.497,655___2.454,740
1979__26.865,781___3.903,101
1980__31.226,566___2.286,962
1981__43.670,598___2.636,108
1982__40.113,347___2.236,795
1983__32.126,812___2.265,528
1984__43.600,553___2.195,445
1985__46.340,707___1.975,054
1986__27.620,011___1.910,488
1987__31.396,533___2.222,808
1988__36.005,888___2.124,678
1989__38.802,732___1.669,214
1990__32.981,172___1.539,083
1991__37.988,836_____671,400

Мы вернемся.

От	Глеб Бараев
К	Ертник С.М. (21.09.2004 11:32:54)
Дата	21.09.2004 16:14:36

С Вашими хамскими предложениями следует обраиться по другому адресу.

Например, сюда:

http://www.gebbels.gav

От	Ертник С.М.
К	Глеб Бараев (20.09.2004 19:37:06)
Дата	21.09.2004 07:07:54

Поясню. Согласно табл., представленной "историком" Глебом Бараевым только (+)

САС!!!

>>А не подскажете ли в таком случае, откуда и в каких количествах СССР ввозил эти зерновые? Это ж приблизительно на порядок больше мирового годового урожая зерновых...
>
>Я н совсем понял, о чем Вы говорите. Представленный в таблице экспорт суммарно достигал свыше 0.6 миллиарда тонн. Это отнюдь не превышает мировых урожаев. Мое "ошибки нет" относится к ответу на Ваш вопрос "нет ли здесь ошибки" и подтверждает представленные цифровые данные. Вашу реплику о десятках милилардов тонн я не комментировал как непонятную.

в 1991 г. СССР импортировал 37.988.836 ТЫСЯЧ тонн зерновых, т.е. почти ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ МИЛЛИАРДОВ тонн. Эту цифирку вы соизволили поубликовать вот туточки: http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000009-000-0-0-0-0-0
Ваш постинг?

Вам задали вопрос вот здесь вот:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/827/827247.htm
"Вы таки действительно хотите сказать, что СССР ввозил и вывозил зерновые десятками миллиардов тонн? Нет ли здесь ошибки?"
Т.е. вежливо поинтересовались у Вас не приворковали ли Вы в пропагандистском запале три лишних нолика.

Ось туточки:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/827/827248.htm
Вы соизволили отвенитть, что "увсе путем" и что за цифирки вы ручаетесь своей репутацией:
"Ошибки нет. И зерновыми импорт не ограничивался."

Позвольте и мне поинтересоваться Вашей арифметикой. Каким образом суммарный советский импорт не привышал 0,6 миллиарда тонн, если согласно вашей же таблице он лишь в 1962 г был меньше (413 миллионов тонн), а в любой из прочих лет превышал данную цифру?

ЗЫ. Повторная "ошибка" на три порядка многое говорит либо о используемой методике исследования, о самом исследователе.

Мы вернемся.

От	Глеб Бараев
К	Ертник С.М. (21.09.2004 07:07:54)
Дата	21.09.2004 16:07:12

Примите мои соболезнования, Вы вдобавок еще и неграмотный

Если Вас в детсве не научили отличать точку от запятой, то ВАм уже ничто не поможет

От	Colder
К	Ертник С.М. (21.09.2004 07:07:54)
Дата	21.09.2004 07:51:43

Хе

>в 1991 г. СССР импортировал 37.988.836 ТЫСЯЧ тонн зерновых, т.е. почти ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ МИЛЛИАРДОВ тонн. Эту цифирку вы соизволили поубликовать вот туточки: http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000009-000-0-0-0-0-0
>Ваш постинг?

Можно скромное вмешательство? У вас, уважаемый Ертник, стоит 37.988.836, а у Глеба Бараева - 37.988,836. Присмотритесь внимательно - у него после восьмерки идет ЗАПЯТАЯ. А по правилам американского правописания она соответствует русской десятичной точке. Т.е. у него речь идет о 37 миллионах тонн. :)))

От	Ертник С.М.
К	Colder (21.09.2004 07:51:43)
Дата	21.09.2004 09:01:26

Re: Хе

САС!!!
>>в 1991 г. СССР импортировал 37.988.836 ТЫСЯЧ тонн зерновых, т.е. почти ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ МИЛЛИАРДОВ тонн. Эту цифирку вы соизволили поубликовать вот туточки: http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000009-000-0-0-0-0-0
>>Ваш постинг?
>
>Можно скромное вмешательство? У вас, уважаемый Ертник, стоит 37.988.836, а у Глеба Бараева - 37.988,836. Присмотритесь внимательно - у него после восьмерки идет ЗАПЯТАЯ. А по правилам американского правописания она соответствует русской десятичной точке. Т.е. у него речь идет о 37 миллионах тонн. :)))

Точка положим стоит не у меня, а в вот в этом постинге:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/827/827247.htm
Кстати, ЕМНИП, как раз у амеров десятичная дробь отделяется именно точкой. Запятая, это наше поскотное-домотканное.

ЗЫ. Кстати удивительна точность приводимых цифр "по правилам американского правописания". 37 миллионов тонн зерна с гаком с точностью до тонны. Не бывает. Округлять надо.

Мы вернемся.

От	Chestnut
К	Ертник С.М. (21.09.2004 09:01:26)
Дата	21.09.2004 19:28:09

Re: Хе

>Точка положим стоит не у меня, а в вот в этом постинге:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/827/827247.htm

Так там же не Бараев их приводит, а приводится копия якобы с бараевского сайта -- где всё правильно, запятая где положено, точка где положено )))

>Кстати, ЕМНИП, как раз у амеров десятичная дробь отделяется именно точкой. Запятая, это наше поскотное-домотканное.

Скорее заимствованное у немцев или французов

От	Николай
К	Ертник С.М. (21.09.2004 09:01:26)
Дата	21.09.2004 13:49:44

Re: Хе

>ЗЫ. Кстати удивительна точность приводимых цифр "по правилам американского правописания". 37 миллионов тонн зерна с гаком с точностью до тонны. Не бывает. Округлять надо.

Бывает. Если каждая тонна оплачена звонкой валютой, то за "округление" знаете что бывает? :-)

С уважением,
Николай