От Виктор Крестинин
К ПВ
Дата 21.09.2004 11:56:26
Рубрики Прочее; Современность; Память;

1:0, наши победили. (-)
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (21.09.2004 11:56:26)
Дата 21.09.2004 11:58:20

Если точнее - они вели "по очкам", но мы "победили нокаутом". (-)
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (21.09.2004 11:58:20)
Дата 21.09.2004 12:00:31

Я решил что для ПВ более понятна футбольная система, коли он о счете заговорил)) (-)
От Пассатижи (К)
К Виктор Крестинин (21.09.2004 11:56:26)
Дата 21.09.2004 11:58:06

Причем нокаутом. (-)
От ПВ
К Виктор Крестинин (21.09.2004 11:56:26)
Дата 21.09.2004 11:57:44

а победителей не судят и за ценой не постоим (-)
От Виктор Крестинин
К ПВ (21.09.2004 11:57:44)
Дата 21.09.2004 12:01:06

Разве? Вы-то чем занимаетесь... (-)
От ПВ
К Виктор Крестинин (21.09.2004 12:01:06)
Дата 21.09.2004 12:04:33

констатацией факта: "заваливали трупами" + фото

давать оценку и вешать ярлыки - не моя специализация

вот, труп образца 1941 года. Карелия
http://www.trizna.ru/phpBB2/download.php?id=827
От Исаев Алексей
К ПВ (21.09.2004 12:04:33)
Дата 21.09.2004 12:09:15

А чей это труп? Немецкий? Финский? Испанский?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По фото - неочевидно.

С уважением, Алексей Исаев
От ПВ
К Исаев Алексей (21.09.2004 12:09:15)
Дата 21.09.2004 12:12:47

русский, ополченцы 1941 года. 6 или 8 человек с "одной винтовкой" (-)
От Banzay
К ПВ (21.09.2004 12:12:47)
Дата 21.09.2004 12:55:42

Нда 31,14..ть не мешки ворочать!... Все у питерских ДНО было согласно штату... (-)
От Исаев Алексей
К ПВ (21.09.2004 12:12:47)
Дата 21.09.2004 12:16:10

У Вас есть объективная статистика?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Не интересовался ленинградскими ДЕНО, но московские ополченческие дивизии были укомплектованы винтовками в среднем на 70%.
У вас есть данные о боевом и численном составе ДНО? Поделитесь!

С уважением, Алексей Исаев
От ПВ
К Исаев Алексей (21.09.2004 12:16:10)
Дата 21.09.2004 12:28:39

заходите через пару лет +

>Не интересовался ленинградскими ДЕНО, но московские ополченческие дивизии были укомплектованы винтовками в среднем на 70%.
>У вас есть данные о боевом и численном составе ДНО? Поделитесь!

Пока нет. Может быть будут.
От Исаев Алексей
К ПВ (21.09.2004 12:28:39)
Дата 21.09.2004 12:36:05

Так зачем выводы сейчас делать?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Будут данные - будете рассказывать, на сколько человек была одна винтовка. Пока есть голословные утверждения.

Что Вас, собственно, удивляет на полях сражений? Что на войне убивают?

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К ПВ (21.09.2004 12:04:33)
Дата 21.09.2004 12:06:29

Простите, какую смысловую нагрузку несет это фото? Что там надо увидеть? (-)
От Пассатижи (К)
К ПВ (21.09.2004 11:57:44)
Дата 21.09.2004 12:00:06

И кого Вы судить то собрались? По соотношению потерь Вам цифры привели. (-)
От ПВ
К Пассатижи (К) (21.09.2004 12:00:06)
Дата 21.09.2004 12:03:08

липовые цифры. (-)
От Виктор Крестинин
К ПВ (21.09.2004 12:03:08)
Дата 21.09.2004 12:03:37

Приведите цифры из иного материала, пож-та. (-)
От ПВ
К Виктор Крестинин (21.09.2004 12:03:37)
Дата 21.09.2004 12:05:57

1 500 000 бойцов + 1 000 000 лениградцев. Ленинградский и Волховский фронты (-)
От Лейтенант
К ПВ (21.09.2004 12:05:57)
Дата 21.09.2004 12:20:37

А война велась только под Ленинградом?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/876590.htm
От Дмитрий Козырев
К ПВ (21.09.2004 11:57:44)
Дата 21.09.2004 11:59:22

Цена поражения - гораздо выше и неприемлима. (-)
От ПВ
К Дмитрий Козырев (21.09.2004 11:59:22)
Дата 21.09.2004 12:01:04

с точки зрения государства, а не людей.

расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.
От Alexeich
К ПВ (21.09.2004 12:01:04)
Дата 21.09.2004 15:26:56

Re: "сдались бы немцам - пили бы баварское" - слышали уже


>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.

ну а вы мне можете рассказать, и постарайтесь поубедительней, моя мама как раз в концлагере сидела, дожидаясь своей очереди лечь в расстрельный ров, когда наши танкисты немцев "трупами заваливали" на подступах к Житомиру, может им, конечно, следовало повременить, ну тогда у вас, глядишь, одним оппонентом меньше было бы, нет, десятком, учитывая братьев-сестер-детей.
От Лейтенант
К ПВ (21.09.2004 12:01:04)
Дата 21.09.2004 12:33:44

Re: с точки...

>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.

Страна потеряла 10-15% населения. В случае поражения бы потеряла - 40-50% (в соответствии с планом ОСТ). Для оставшихся - рабство.
Можно было бы меньше потерять чем 10-15% - низвестно. Нам судить очень сложно. Вот даже Вы конкретных предложений избегаете (ну типа там - сдать питер в ноябре 1941 или еще чего-нибудь).
От Дмитрий Козырев
К ПВ (21.09.2004 12:01:04)
Дата 21.09.2004 12:32:57

Именно с точки зрения людей

>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42.

Иначе бы их участь разделили жители многих других городов.
От Петров Борис
К ПВ (21.09.2004 12:01:04)
Дата 21.09.2004 12:31:53

Давайте Вы все же не будете трепать имя Ленинградцев попусту

Мир вашему дому
>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.

Поскольку мой дед и отец прошел блокаду, многие мои родственники лежат здесь - лучше заткнитесь и не трепите о том, чего не знаете. Во избежание... Ибо человек я ОЧЕНЬ спокойный, но могу и рассердиться.

Альтернативой тому, что они выстояли, было полное уничтожение населения.
Не надо так часто читать Литературку с ее "... и незачем было защищать эти никому ненужные камни".

ЗЫ: да простят меня модераторы. Готов понести наказание.

С уважением, Борис
От Виктор Крестинин
К ПВ (21.09.2004 12:01:04)
Дата 21.09.2004 12:02:12

А, понятно(+)

Здрасьте!
>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.

Спасибо. Ваша точка зрения почти ясна. Для полной ясности расскажите пож-та что и как надо было делать. Спасибо.
Виктор
От ПВ
К Виктор Крестинин (21.09.2004 12:02:12)
Дата 21.09.2004 12:27:23

я рад, что Вы за меня уже все решили

>>расскажите это миллиону ленинградцев, погибших симой 1941-42. может быть их неродившимся детям от этого станет легче.
>Спасибо. Ваша точка зрения почти ясна. Для полной ясности расскажите пож-та что и как надо было делать. Спасибо.

Как можно говорить, что надо было делать, если это уже сделано, а история не имеет сослагательного наклонения?
От Константин Федченко
К ПВ (21.09.2004 12:27:23)
Дата 21.09.2004 12:34:03

какая выгодная у вас поза

>Как можно говорить, что надо было делать, если это уже сделано, а история не имеет сослагательного наклонения?

Раз (по-Вашему) не имеет, то Вы и не имеете права ее (Историю) судить. Ибо по такой философской концепции она есть РОК (фатум, провидение и т.д.) и за происшедшие события НИКТО персонально ответственности не несет.

Если же Вы признаете, что история делается СЕЙЧАС, каждое мгновение, и потому имеет варианты - тогда будьте любезны сказать, что лучше для Вас (окажись Вы сейчас Верховным Главнокомандующим в ситуации осени 1941 года) - сдать Ленинград и обречь на безусловную гибель ВСЁ его население, а в результате - на поражение и истребление по плану ОСТ всей страны или защищать Ленинград всеми до последнего солдата?

С уважением