От Китоврас
К Passenger
Дата 22.09.2004 14:55:15
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Почему из...

Доброго здравия!
>Завоевание татаро-монголами Руси - это (если не считать мнений Гумилева и Co) безусловно одно из величайших неудач в русской истории. Ничего хорошего("ни алгебры, ни Аристотеля"©А.С.Пушкин) т/монголы не принесли.
Слово "неудача" кажется неуместным. Скорее уж бедствие. Только монголы были следствием, а не причиной оного.

>Но хоть им-то самим это пошло на пользу? Например, завоевание турками Византии было, безусловно, таким же величайшим злом, но все-таки турки создали более-менее какую-то культуру и теперь можно с удовольствием походить по старинному Стамбулу. Не то т/монголы. Вроде столько богатств награбили, можно было хоть суррогатную культуру создать. Но и этого не было. Вспомним хотя бы значение в русском языке слова "сарай", первоначально бывшего названием столиц золотоордынских ханов. Откуда такое феноменальное бесплодие?
Не такое уж оно феноменальное - что дало македонянам завоевания Александра Македонского?
>С уважением, Passenger
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Михаил Денисов
К Китоврас (22.09.2004 14:55:15)
Дата 22.09.2004 14:59:33

Re: Почему из...

>Не такое уж оно феноменальное - что дало македонянам завоевания Александра Македонского?
-----------
Оно порадило создание кучи эллинистических государств от Египта до Индии. Которые существовали сотни лет. Т.е. тут как раз было серьезное культурное влияние. а вот монголы ни какой культурной компаненты не несли, только разрушение.

Денисов
От Китоврас
К Михаил Денисов (22.09.2004 14:59:33)
Дата 22.09.2004 15:02:47

Re: Почему из...

Доброго здравия!
>-----------
>Оно порадило создание кучи эллинистических государств от Египта до Индии. Которые существовали сотни лет. Т.е. тут как раз было серьезное культурное влияние. а вот монголы ни какой культурной компаненты не несли, только разрушение.
Только эллинистическое влинияние там было задолго до Александра, у него больше половины боев в Персии было с местными греками, так что вряд ли изменилось что-то радикально. Это тоже самое как культура Казанского ханства и Сарая - местные субстраты.

И потом культура была греческой, а не македонской. Что Македоняне получили с этих походов?

>Денисов
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Михаил Денисов
К Китоврас (22.09.2004 15:02:47)
Дата 22.09.2004 15:06:48

Re: Почему из...

День добрый
Только эллинистическое влинияние там было задолго до Александра, у него больше половины боев в Персии было с местными греками, так что вряд ли изменилось что-то радикально.
----------------------
не везде...т.е оно было ограничено персией.

Это тоже самое как культура Казанского ханства и Сарая - местные субстраты.
---------------
Казанского - от части да. Сарай - это уже эклектика, возникшая после Нашествия.


>И потом культура была греческой, а не македонской. Что Македоняне получили с этих походов?
----------
они ни чего...согласен

Денисов