От Hvostoff
К объект 925
Дата 22.09.2004 15:38:20
Рубрики WWII;

Вы путаете теплое с мягким(+)

Армейские заградотряды - формировались из штатного л\с и подчинялись командующим аримиями или команндирам рангом ниже.
Войска охраны тыла - подчинялись наркому НКВД, работали по своем задачам и функции заградотрядов не выполняли. Может были редкие исключения, обусловленные обстоятельствами.

А заградотрядов НКВД я нигде не встречал. Это было бы вовсе неумно.
От объект 925
К Hvostoff (22.09.2004 15:38:20)
Дата 22.09.2004 15:45:28

Ре: Вы путаете...

>Войска охраны тыла - подчинялись наркому НКВД,
+++
Не только.

работали по своем задачам и функции заградотрядов не выполняли.
Может были редкие исключения, обусловленные обстоятельствами.А заградотрядов НКВД я нигде не встречал. Это было бы вовсе неумно.
++++
Если вы не встречали, вовсе не значит что их не было.

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР

Генеральному комиссару

государственной безопасности

товарищу БЕРИЯ

СПРАВКА

С начала войны по 10 октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.

Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла - 407395 военнослужащих.
http://new.mn.ru/issue.php?2002-22-34
Алеxей
От Бродяга
К объект 925 (22.09.2004 15:45:28)
Дата 22.09.2004 19:34:13

Ре: Вы путаете...

День добрый всем!

>С начала войны по 10 октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.


А не понимается ли здесь под "заградотрядом" заградкомендатура? Действуют то они явно в ближнем тылу войск, не на передовой...

С приветом,
Бродяга
От объект 925
К Бродяга (22.09.2004 19:34:13)
Дата 22.09.2004 19:39:51

Ре: Вы путаете...

> А не понимается ли здесь под "заградотрядом" заградкомендатура? Действуют то они явно в ближнем тылу войск, не на передовой...
+++
кхм. заградотряды на передовой?...

Алеxей
От Hvostoff
К объект 925 (22.09.2004 15:45:28)
Дата 22.09.2004 15:56:02

Еще раз(+)

войска охраны тыла фронта выполняли задачи, совершенно отличные от армейских заградотрядов.
Не было штатных заградотрядов НКВД, которые бы подпирали войска согласно штатных задач - так понятнее в контексте обсуждаемого кина?
От объект 925
К Hvostoff (22.09.2004 15:56:02)
Дата 22.09.2004 15:58:16

Ре: Еще раз

>войска охраны тыла фронта выполняли задачи, совершенно отличные от армейских заградотрядов.
+++
Заслоны выставляемые особыми отделами дивизий вы к каким относите?

>Не было штатных заградотрядов НКВД, которые бы подпирали войска согласно штатных задач - так понятнее в контексте обсуждаемого кина?
+++
А кто в кинЕ сказал, что ето было штатно?
Алеxей
От Hvostoff
К объект 925 (22.09.2004 15:58:16)
Дата 22.09.2004 16:17:37

Ре: Еще раз

>Заслоны выставляемые особыми отделами дивизий вы к каким относите?
В составе особых отделов дивизий были взвода охраны, которые в особых обстоятельствах (Сталинград к примеру) несли службу совместно с армейскими заградотрядами.

>А кто в кинЕ сказал, что ето было штатно?
А какой-такой необходимостью вызвано нештатно подпирать это убогое формирование?
Могет его совершенно диким комплектованием и командиром, который без погон?
От объект 925
К Hvostoff (22.09.2004 16:17:37)
Дата 22.09.2004 16:27:03

Ре: Еще раз

>В составе особых отделов дивизий были взвода охраны, которые в особых обстоятельствах (Сталинград к примеру) несли службу совместно с армейскими заградотрядами.
+++
Нет. Заградотряды армии ето 1942 год. Вы линк как я понял не прочли. Даю еще раз. Обратите внимание ето 1941 год.
http://new.mn.ru/issue.php?2002-22-34

>>А кто в кинЕ сказал, что ето было штатно?
>А какой-такой необходимостью вызвано нештатно подпирать это убогое формирование?
+++
См. выделенную Козыревым ветку.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/878075.htm

Алеxей
От Hvostoff
К объект 925 (22.09.2004 16:27:03)
Дата 23.09.2004 08:25:52

Вы выдаете желпаемое(?) за действительное(+)

>Нет. Заградотряды армии ето 1942 год. Вы линк как я понял не прочли. Даю еще раз. Обратите внимание ето 1941 год.
> http://new.mn.ru/issue.php?2002-22-34

В данном документе как раз говорится о штатной работе войск НКВД и ОО
Речь идет о "военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
". Это работа не с формированиями во время бд, а с беглецами в тылу.

далее читаем:
"Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25878 человек, остальные 632486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт."
Подпирающие части ЗО (по сути стоящие во 2-й линии обороны) формированием ну никак не занимались.


От объект 925
К Hvostoff (23.09.2004 08:25:52)
Дата 23.09.2004 09:57:06

Re: Вы выдаете...

"С начала войны по 10 октября с.г. ...заградительными отрядами войск НКВД"
Alexej
От Дмитрий Козырев
К Hvostoff (22.09.2004 15:38:20)
Дата 22.09.2004 15:42:26

Вот ответ Ломоносова

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/246/246566.htm
От Дмитрий Козырев
К Hvostoff (22.09.2004 15:38:20)
Дата 22.09.2004 15:41:00

Re: Вы путаете...

>Войска охраны тыла - подчинялись наркому НКВД, работали по своем задачам и функции заградотрядов не выполняли.

Это называлось "заградительной службой" и само подразделение тоже видимо именовалось "заградотряд" - отсюда путаница.
Во всяком случае на вопрос "сталкивались ли Вы с заградотрядами?" Д. Б. Ломосов ответил, что "сталкивался, но документы у меня были в порядке".