От	Олег К
К	Stalker
Дата	26.03.2001 01:02:03
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Исламский интернационал...

---

>Здравствуйте


>>>Следует добавить Косово и Боснию и учесть тот факт что боевики там готовились спецслужбами NATO(конкретно USA, UK), правда в Боснии похоже Иран всеръёз намерен потеснить NATO в плане влияния.
>>Я припоминаю, что после окончания(или ещё во время) боснийской войны НАТО(США) потребовали у боснийцев выдворить несколько сотен иранских гвардейцев, угрожая в противном случае прекратить поддержку.И муслимы согласились.(есил что напутал сорри точно не помню) Что характерно афганских муджахедов в Боснии начали хоть как-то беспокоить только в прошлом году.
>>>Но все-же следует заметить прямую связь результатов деятельности спецслужб NATO в Азии и Европе и последующей активизацией исламских радикальных группировок в этих регионах.
>>Дыкть её любому человеку невооружённым взглядом видать. Поэтому любому кто говорит об "объединении усилий с Западом в деле борьбы с исламским экстремизмом" или "у нас с Западом общий враг -исламисты" можно смело .... говорить что он не прав :-)
>
>да нет. Просто в данном конкретном случае Запад для вас - на Юге - в Израиле... А еще серьезнее - фактов о подготовке исламских боевиков в лагерях НАТО, извените, нет. Только не повторяйте старые сказки о подготовке чеченцев в Англии, или албанцев - в Швейцарии. Это не правительственные лагеря, эти лагеря принадлежат различным мус. организациям. Правительства этих стран обычно о сущ. таких лагерей ничего не знает ,или делает вид, что не знает. А то, знаете ли, на Кавказе (территория России, я прав?) тоже существовали лагеря Хаттаба....

Вполне достаточно Пакистана, Саудовской аравии и Иордании.

---

От	Stalker
К	Олег К (26.03.2001 01:02:03)
Дата	26.03.2001 01:38:09

Re: Исламский интернационал...

---

Здравствуйте

В Иордании лагерей нет -
Абдалла не любит исламских террористов - он помнит своего дедушку.. А Пакистан, Саудовская Аравия (ну те - денбгами в основном), Иран, Ливан, Сирия, Ливия, Судан... в общем, можно продолжить - но кто из них - члены НАТО?
С уважением
С уважением

---

От	Олег К
К	Stalker (26.03.2001 01:38:09)
Дата	26.03.2001 01:46:08

Re: Исламский интернационал...

---

>Здравствуйте

>В Иордании лагерей нет -
>Абдалла не любит исламских террористов - он помнит своего дедушку..

Может и так, кстати Хаттаб где учился? Он иорданец помоему?

А Пакистан, Саудовская Аравия (ну те - денбгами в основном),

Ой ли?

Иран, Ливан, Сирия, Ливия, Судан...

Эти у нас не воюют. Я не помню по крайней мере.

>в общем, можно продолжить - но кто из них - члены НАТО?

Ну хотя бы Турция, которая чичей поддерживает и снабжает помаленьку. А Пакситан с СА если и не члены НАТО, то их прямые союзники в регионе вместе с Турцией и Израилем.

---

От	Stalker
К	Олег К (26.03.2001 01:46:08)
Дата	26.03.2001 13:29:57

Re: Исламский интернационал...

---

Здравствуйте


>>Здравствуйте
>
>>В Иордании лагерей нет -
>>Абдалла не любит исламских террористов - он помнит своего дедушку..
>
>Может и так, кстати Хаттаб где учился? Он иорданец помоему?

Говорят, иорданец. Но из этого не следует, что он учился в лагере по подготовке террористов в Иордании. После "черного сентября" их там не осталось. Точно:)


> А Пакистан, Саудовская Аравия (ну те - денбгами в основном),

>Ой ли?

Саудовцы - деньгами. Пакистанцы - да, тренеруют.

> Иран, Ливан, Сирия, Ливия, Судан...

>Эти у нас не воюют. Я не помню по крайней мере.

Нет. У вас - нет. У нас - да.

>>в общем, можно продолжить - но кто из них - члены НАТО?
>
>Ну хотя бы Турция, которая чичей поддерживает и снабжает помаленьку.

Это не политика Турции. Просто в Турции - большая чеченская диаспора. Они то и помогают, в меру своих возможностей, но государственная политика Турции - не то что бы "белая и пушистая", но исламских террористов они не любят.

А Пакситан с СА если и не члены НАТО, то их прямые союзники

???? Пакистан и СА - союзники НАТО??? Олег, Вы, наверно, шутите. Пакистан был в некоторой мере союзником США, когда Штаты хотели выпихнуть СССР из Афгана. И все. Давайте отделим мух от котлет - есть союзнические отношения, а есть временные союзы - союзы с ограниченной по времени и направлению целью. Именно это было между Штатами и Пакистаном, и есть до сих пор - между Штатами и СА. В последнем случае реч идет только о защите СА от возможного, и отнюдь не гипотетического вторжения со стороны Ирака.

в регионе вместе с Турцией и Израилем.

Ну, с Турцией разобрались, а вот Израиль то сдесь каким боком? Мы тоже исламских террористов поддерживаем?:). Поймите, в данной конкретной ситуации мы - ваш союзник. Временный - пока вас и нас беспокоят вопросы исламского террора. Вот покончим с ИТ, тогда снова перестанем быть союзниками. Но, к сожалению, еще лет 100 нам на роду написано в этой области сотрудничать.

С уважением

---

От	Владимир Несамарский
К	Stalker (26.03.2001 13:29:57)
Дата	26.03.2001 18:41:53

Ваши рассуждения о союзнических отношениях и временных союзах

---

Приветствую

не лишены оснований, но далеко не бесспорны. Вы, собственно, повторяете "линию Путина", о едином поясе исламского терроризма от Филиппин до Косова. А я вот не убежден в единстве этого "исламского фронта", хоть финансистами нередко выступают действительно те же люди по всему поясу. Амеры тоже не убеждены, иначе они не боролись бы против бин Ладена, одновременно благосклонно относясь к палестинцам и горячо поддерживая албанцев и чичей.

>Ну, с Турцией разобрались, а вот Израиль то сдесь каким боком? Мы тоже исламских террористов поддерживаем?:). Поймите, в данной конкретной ситуации мы - ваш союзник. Временный - пока вас и нас беспокоят вопросы исламского террора. Вот покончим с ИТ, тогда снова перестанем быть союзниками. Но, к сожалению, еще лет 100 нам на роду написано в этой области сотрудничать.

>С уважением
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

---

От	Saboteur
К	Олег К (26.03.2001 01:46:08)
Дата	26.03.2001 03:35:27

Re: Исламский интернационал...

---

А хатаба вроде наши учили. А потом он нам "нож в спину"...
Спецназу навернака дан строгий приказ: если взяли живым хатаба, то не убивать, а передать в ФСБ (и про остальных крупных терров тоже). Иначе ни один тракторист не дожил бы до суда. :)

---

От	ash
К	Saboteur (26.03.2001 03:35:27)
Дата	26.03.2001 09:04:29

Re: Исламский интернационал...

---

>А хатаба вроде наши учили. А потом он нам "нож в спину"...
>Спецназу навернака дан строгий приказ: если взяли живым хатаба, то не убивать, а передать в ФСБ (и про остальных крупных терров тоже). Иначе ни один тракторист не дожил бы до суда. :)

Приветствую!
Ну, если вы за всем видите "руку НАТО",то
таким же макаром везде можно разглядеть "руку Москвы" за исламским террором: кто Басаева
выучил, кто Иран вооружает -а ведь Иран стоит и за Хезбаллой и за Хамасом...
ash

---

От	gennady
К	ash (26.03.2001 09:04:29)
Дата	26.03.2001 17:48:32

Re: Исламский интернационал...

---

>>А хатаба вроде наши учили. А потом он нам "нож в спину"...

Когда это наши его учили? Деятели, "которых наши учили" были большей частью палестинцы, а он иорданец. Кроме того, если бы его наши учили он обязательно бы прошел или через УДН или через лагеря палестинцев в южном Ливане. Я читал. что он ни там, ни там не был, он был военным в иорданской армии, что в принципе исключает возможность что его "учили" наши. Скорее уж американцы.

>>Спецназу навернака дан строгий приказ: если взяли живым хатаба, то не убивать, а передать в ФСБ (и про остальных крупных терров тоже). Иначе ни один тракторист не дожил бы до суда. :)
>
> Приветствую!
>Ну, если вы за всем видите "руку НАТО",то
>таким же макаром везде можно разглядеть "руку Москвы" за исламским террором: кто Басаева
>выучил, кто Иран вооружает -а ведь Иран стоит и за Хезбаллой и за Хамасом...

Что-то я сомневаюсь, что Иран стоит за Хамасом. За Хезбалой да, а за ХАМАС - сомнительно. Чтоб шииты поддерживали суннитов...
С уважением gennady

---

От	Дервиш
К	ash (26.03.2001 09:04:29)
Дата	26.03.2001 10:19:57

Re: Исламский интернационал...

---

>Ну, если вы за всем видите "руку НАТО",то
>таким же макаром везде можно разглядеть "руку Москвы" за исламским террором: кто Басаева
>выучил, кто Иран вооружает -а ведь Иран стоит и за Хезбаллой и за Хамасом...
> ash
==========================================
Непонятно что вы имеете под словом "выучил" и чему? Вы наверно утверждаете что в институте землеустройства гор Москвы учат терроризму в международном масштабе? Вы б договаривали если трендеть начали.
Что касается Ирана то что значит "вооружает" ? Продает оружие суверенной стране это одно а то что это страна или определенная организация в этой стране финансирует террористические организации Хамас и Хезболла то это извините личное дело этой самой организации а не России.
Если строить все на таких понятиях то мы давно уже должны были бы ракетометнуть по Турции . Саудам,Англии Афгану и Штатам досталось бы тоже. Да кстати не желает ли гос Израиль отвечать по полной программе за своего гражданина Гусинского обчистившего гос Россия и некоторые его предприятия на кругленькую сумму? Тем более что эти уворованные деньги он как раз в экономику гос Израиль и вкладывал?:) А? Нет?

---

От	Kadet
К	Дервиш (26.03.2001 10:19:57)
Дата	28.03.2001 06:45:28

Re: Исламский интернационал...

---

>>Ну, если вы за всем видите "руку НАТО",то
>>таким же макаром везде можно разглядеть "руку Москвы" за исламским террором: кто Басаева
>>выучил, кто Иран вооружает -а ведь Иран стоит и за Хезбаллой и за Хамасом...
>> aш
>==========================================
>Непонятно что вы имеете под словом "выучил" и чему? Вы наверно утверждаете что в институте землеустройства гор Москвы учат терроризму в международном масштабе? Вы б договаривали если трендеть начали.
>Что касается Ирана то что значит "вооружает" ? Продает оружие суверенной стране это одно а то что это страна или определенная организация в этой стране финансирует террористические организации Хамас и Хезболла то это извините личное дело этой самой организации а не России.
>Если строить все на таких понятиях то мы давно уже должны были бы ракетометнуть по Турции . Саудам,Англии Афгану и Штатам досталось бы тоже. Да кстати не желает ли гос Израиль отвечать по полной программе за своего гражданина Гусинского обчистившего гос Россия и некоторые его предприятия на кругленькую сумму? Тем более что эти уворованные деньги он как раз в экономику гос Израиль и вкладывал?:) А? Нет?

Kстaти, мы спорили нaсчeт того, рaботaли-ли вaши спeцслужбы с всякими тeррористaми, вот интeрeсный докумeнт.

http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/terr-wd/plo75c.pdf

---

От	Цефа
К	Kadet (28.03.2001 06:45:28)
Дата	28.03.2001 09:55:56

А что, кто-то сомневался ? (-)

---

---

От	ash
К	Дервиш (26.03.2001 10:19:57)
Дата	26.03.2001 12:28:16

Re: Исламский интернационал...

---

>>Ну, если вы за всем видите "руку НАТО",то
>>таким же макаром везде можно разглядеть "руку Москвы" за исламским террором: кто Басаева
>>выучил, кто Иран вооружает -а ведь Иран стоит и за Хезбаллой и за Хамасом...
>> ash
>==========================================
>Непонятно что вы имеете под словом "выучил" и чему? Вы наверно утверждаете что в институте землеустройства гор Москвы учат терроризму в международном масштабе? Вы б договаривали если трендеть начали.
>Что касается Ирана то что значит "вооружает" ? Продает оружие суверенной стране это одно а то что это страна или определенная организация в этой стране финансирует террористические организации Хамас и Хезболла то это извините личное дело этой самой организации а не России.
>Если строить все на таких понятиях то мы давно уже должны были бы ракетометнуть по Турции . Саудам,Англии Афгану и Штатам досталось бы тоже. Да кстати не желает ли гос Израиль отвечать по полной программе за своего гражданина Гусинского обчистившего гос Россия и некоторые его предприятия на кругленькую сумму? Тем более что эти уворованные деньги он как раз в экономику гос Израиль и вкладывал?:) А? Нет?

Вы с Вашим Гусинским сами разберитесь...Насколько я понял, в России из всех воров выбирают дельцов "некоренной"
национальности и на их примере
симулируют "справедливый народный гнев и возмущение", чему примером и является ваш постинг. Но эти внутренние фокусы
не имеет ни какого отношения к
тому факту, что Россия вооружает иранских бандитов и
их наемников. Осознание сего факта видать придет только тогда,когда исламские террористы с русским оружием
появятся на улицах русских городов

---

От	Владимир Несамарский
К	ash (26.03.2001 12:28:16)
Дата	26.03.2001 12:36:31

То-то ОБА израильских премьера (+)

---

а также председатель кнессета (или как там он у вас называется) и президент по нескольку раз обращались к правительству Испании с требованием освободить Гусинского. Вот и ясно, "чей" он вор.

> Вы с Вашим Гусинским сами разберитесь...Насколько я понял,

так что плохо Вы поняли

>тому факту, что Россия вооружает иранских бандитов и
>их наемников.

Это каких же иранских бандитов Россия вооружает, хотел бы я знать? Оснований обвинять вооруженные силы Ирана (коим и идут крайне незначительные продажи) в бандитизме, у Вас никаких нет. Вот израильский союзник США - те действительно, активно вооружают и вас, и ваших врагов, и наших бандитов.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

---

От	Цефа
К	Владимир Несамарский (26.03.2001 12:36:31)
Дата	26.03.2001 12:49:03

Я тут влезу немножко...

---

>а также председатель кнессета (или как там он у вас называется) и президент по нескольку раз обращались к правительству Испании с требованием освободить Гусинского.
Ваш он вор, как ни крути. Политикам он бабки платит, они за него и выступают. Это лоббированием называется в цивилизованных странах. Вот например корпорация
Локхид-Мартин лоббировала американский конгресс чтобы они ослабили ограничения на поставки технологий Китаю. Ну так что теперь, Локхид от этого резко стала китайской
компанией ? Что-то я не видел пока F-16 с иероглифами.

>Оснований обвинять вооруженные силы Ирана (коим и идут крайне незначительные продажи) в бандитизме, у Вас никаких нет.
У меня есть. Офицеры иранских "Стражей Революции" действуют в секторе Газы, на Западном берегу, и в Южном Ливане, обучают боевиков, снабжают их оружием и деньгами.

>Вот израильский союзник США - те действительно, активно вооружают и вас, и ваших врагов, и наших бандитов.
Наших потенциальных врагов - с Египтом у нас всё-таки мирный договор, как ни крути. А вот ваших бандитов ?
То-то в телевизоре все чеченские боевики с М16 бегают... а я-то думал, с чего бы это ?

---

От	Владимир Несамарский
К	Цефа (26.03.2001 12:49:03)
Дата	26.03.2001 18:30:02

Зря спорите, Цефа

---

Приветствую

Охота Вам за всякое говно вступаться? То, что Вы написали выше - написано взвешенно и аккуратно, спорить особо не о чем, Вы правы. Ашу этот уровень недоступен, он несет злобную бредятину, я его затыкаю маленьким (и оттого крайне неполным) зато громким кусочком правды.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

---