От Colder
К Олег...
Дата 27.09.2004 16:57:18
Рубрики Суворов (В.Резун);

С трудом верится, глядя на трескающиеся стенки. Железобетон - отдельная песня (- (-)
От Pavel
К Colder (27.09.2004 16:57:18)
Дата 27.09.2004 17:13:29

Re: С трудом...

Доброго времени суток!
Я сам не строитель, но отец всегда говорил, что известковые растворы действительно со временем только набирают силу(старинные крепости, церкви итд), цементные(в которые входит и бетон) же набирают максимальную прочность через несколько дней, а стечением длительного времени постепенно разупрочняются(допустим меромост и другие постройки 60-х).
С уважением! Павел.
От Олег...
К Pavel (27.09.2004 17:13:29)
Дата 28.09.2004 12:08:26

Это неверно...

Дорогие товарищи, друзья!

>Я сам не строитель, но отец всегда говорил, что известковые растворы действительно со временем только набирают силу(старинные крепости, церкви итд), цементные(в которые входит и бетон) же набирают максимальную прочность через несколько дней, а стечением длительного времени постепенно разупрочняются(допустим меромост и другие постройки 60-х).

Метромост строили с нарушением технологии, у них бетон получился слишком влагосодержащим,
что не есть хорошо в нашем климате - зимой верхний слой замерзал и разрушался...
Слишком большое содержание солей...

Бетон (нормальный бетон, из портланд-цемента) набирает прочность,
и выходит на расчетный уровень на 28-е сутки...
То есть достигается прочности 600 кг/см для 600-го бетонаь
при технологии "на открытом воздухе с атмосферным давлением"...
Далее бетон продолжает набирать прочность в течение года и далее...
Для долговременных сооружений считалось хорошо, когда бетон
был залит за год до использования сооружения...

Естественно, были и быстротвердеющие бетоны...

Со временем (через 100 лет) бетонные конструкции могут разрушаться,
в связи с деформациями почвы, под воздействием ветра и осадков,
но сам бетон прочность все равно набирает...
Если создать тепличные условия для бетонного кубика,
то со временем он будет только прочнеть...

Базальт от действия внешних воздействий тоже разрушается...

http://www.fortification.ru/
От Pavel
К Олег... (28.09.2004 12:08:26)
Дата 28.09.2004 15:58:01

Re: Это неверно...

Доброго времени суток!
>Метромост строили с нарушением технологии, у них бетон получился слишком влагосодержащим,
>что не есть хорошо в нашем климате - зимой верхний слой замерзал и разрушался...
>Слишком большое содержание солей...
Так вроде специально соль добавляли, для улучшения каких-то характеристик, а на длительную прочность оно повлияло отрицательно.
>был залит за год до использования сооружения...
Вот тут у нас спор был на работе.Лучше пусть фундамент отстоится год-пол года или сразу на нем строить? Выходит делать фундамент лучше заранее? Значит я прав был.
>Естественно, были и быстротвердеющие бетоны...
>Базальт от действия внешних воздействий тоже разрушается...
А как все-таки с известковыми растворами? И почему их сейчас не применяют? Просветите?
С уважением! Павел.
От Evg
К Pavel (28.09.2004 15:58:01)
Дата 28.09.2004 16:12:54

Re: Соль в бетоне

>Доброго времени суток!
>>Метромост строили с нарушением технологии, у них бетон получился слишком влагосодержащим,
>>что не есть хорошо в нашем климате - зимой верхний слой замерзал и разрушался...
>>Слишком большое содержание солей...
>Так вроде специально соль добавляли, для улучшения каких-то характеристик, а на длительную прочность оно повлияло отрицательно.

соль добавляют что бы раствор не замерзал зимой. Т.е. что бы зимой можно было продолжать строительство.