От Dervish
К Mole Man
Дата 26.09.2004 02:59:25
Рубрики WWII; Армия;

Пролетарское чутье подсказывает- "не верь!". А ЖБД гвсд-16 кто-нить читал? (-)

-
От Mole Man
К Dervish (26.09.2004 02:59:25)
Дата 26.09.2004 03:38:34

ЖБД гвсд-16

"Журнал боевых действий 16-й гвардейской стрелковой дивизии 30-й армии Калининского фронта в период с 30.07.42 по 22.08.42 г."
http://rshew-42.narod.ru/200/diary16.html

Дневник 58-го пехотного полка 6 дивизии 9А вермахта позже размещу на том же сайте.


От Dervish
К Mole Man (26.09.2004 03:38:34)
Дата 27.09.2004 04:36:14

Пара вопросов...

День добрый, уважаемые.
>"Журнал боевых действий 16-й гвардейской стрелковой дивизии 30-й армии Калининского фронта в период с 30.07.42 по 22.08.42 г."
> http://rshew-42.narod.ru/200/diary16.html

>Дневник 58-го пехотного полка 6 дивизии 9А вермахта позже размещу на том же сайте.

А почему потери указаны не за все дни?
Где данные о потерях за неуказанные дни?
Если я правильно понял, в период наиболее интенсивных БД о потерях не писал...

Указанные данные дают около 600 убитых до 2000 раненых на дивизию за два месяца боев.
Откуда тогда ваше число о 10000 погибших на этом участке?

С уважением - Dervish
От Mole Man
К Dervish (27.09.2004 04:36:14)
Дата 27.09.2004 15:41:43

пара ответов

>А почему потери указаны не за все дни?

Вопрос интересный. То ли писарь записать поленился, то ли посчитать не могли, а может и не до арифметики там было (что вероятнее).

>Где данные о потерях за неуказанные дни?

Вопрос еще интереснее. Скорее всего - нигде. Может хоть в сумме - у Кривошеева?

>Если я правильно понял, в период наиболее интенсивных БД о потерях не писал...

Если бойцы рассыпаны по полю, по воронкам, своим и чужим окопам, идет бой - как посчитать кто жив, а кого уж нет? Перекличку в конце дня устроить???

>Указанные данные дают около 600 убитых до 2000 раненых на дивизию за два месяца боев.
>Откуда тогда ваше число о 10000 погибших на этом участке?

Читайте повнимательнее, там за ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ боев потери более 4000 чел.:

"...Из донесения №17 штадива 16 гсд от 06.08.42 г.:
"Во время боевых действий в период с 30.07 по 06.08.42 г. части дивизии понесли потери более 4000 человек, особенно 46 гсп, наносивший, начиная с 31.07.42 г., главный удар... "

С уважением, Mole Man
От Dervish
К Mole Man (27.09.2004 15:41:43)
Дата 28.09.2004 05:19:58

Читал я внимательно.

День добрый, уважаемые.

>>Указанные данные дают около 600 убитых до 2000 раненых на дивизию за два месяца боев.
>>Откуда тогда ваше число о 10000 погибших на этом участке?
>
>Читайте повнимательнее, там за ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ боев потери более 4000 чел.:

>"...Из донесения №17 штадива 16 гсд от 06.08.42 г.:
>"Во время боевых действий в период с 30.07 по 06.08.42 г. части дивизии понесли потери более 4000 человек, особенно 46 гсп, наносивший, начиная с 31.07.42 г., главный удар... "


Читал я внимательно. Донесение это рапорт наверх о потерях. Числа потерь ДО этого донесения таких объемов не дают. Вот и не понятно - почему не по всем дням расписано?

С уважением - Dervish
От Mole Man
К Mole Man (27.09.2004 15:41:43)
Дата 28.09.2004 00:59:07

Еще цитата очевидца о потерях под Полунино

Владимир Соболев,
лейтенант, бывший командир батареи 812-го отдельного минометного дивизиона 30 А.

" ... С огневых позиций хорошо виден Ржев, в бинокль - со многими подробностями... Стоит теплый солнечный день. Тишина...
И вот - началось. Лавиной пошли наши самолеты-бомбардировщики, штурмовики, истребители. Ударили десятки залпов знаменитых "Катюш". Сотнями стволов загрохотала артиллерия всех калибров. Бьют по противнику и все 18 наших минометов. Мимо огневых позиций устремились в атаку танки. Казалось, перед городом и в нем самом не осталось уже ничего живого.
Дивизия, совместно с другими частями и соединениями наступала на Полунино, Галахово, Тимофеево, Зеленкино. Теперь уже противник обрушил на нас удары всеми средствами. Над нашими боевыми порядками зависли десятки немецких самолетов...
Земля качалась под ногами, смерть пошла по нашим рядам. Убиты офицер и несколько солдат на соседней батарее. В д. Полунино, Галахово ожесточенные схватки пехотинцев. Как факел, запылал наш танк...
Деревни с ходу взять не удалось.В первый день боев 52 дивизия потеряла свыше 1500 солдат и офицеров. Пошли нудные затяжные бои, каждый шаг которых стоил немалой человеческой крови...."