От Forger
К Денис Лобко
Дата 27.09.2004 18:34:51
Рубрики WWII;

Практика такая действительно была, но...

во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.
Насчет правдивости в целом... - если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил? Либо рота, либо батарея - в ротах только минометы были и никак не в составе батареи.
От Денис Лобко
К Forger (27.09.2004 18:34:51)
Дата 27.09.2004 18:37:53

Не совсем вас понял.

Гамарджобат, генацвале!
>во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.

Не понял? Каким образом? Переодеваясь в бандеровцев и устраивая провокации?

>Насчет правдивости в целом... - если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил? Либо рота, либо батарея - в ротах только минометы были и никак не в составе батареи.

Да, я тоже это заметил. Поэтому и написал, что концы с концами не сходятся.

С уважением, Денис Лобко.
От Forger
К Денис Лобко (27.09.2004 18:37:53)
Дата 27.09.2004 21:13:12

Re: Не совсем...

>Гамарджобат, генацвале!
>>во времена борьбы с ОУН и л.с состоял из чистокровных украинцев - насчет расстрелов не знаю, но местное население против бандеровцев настраивали.
>
>Не понял? Каким образом? Переодеваясь в бандеровцев и устраивая провокации?

Именно так - в этом году в Солдате удачи была большая статья о фактически единственном примере в истории удачной борьбы с партизанам - МГБ-МВД против ОУН.Способов масса - от вакцинации скота до создания отрицательного образа паризана - насильника, грабителя и пр. Правда, вот, с расстрелами - неувязочка...
От DmitryO
К Forger (27.09.2004 21:13:12)
Дата 27.09.2004 21:49:37

Re: Не совсем...

>Именно так - в этом году в Солдате удачи была большая статья о фактически единственном примере в истории удачной борьбы с партизанам - МГБ-МВД против ОУН.

Почему единственном?
На вскидку еще:
-англичане против буров
-РККА против зеленых
-НКВД против басмачей
-НКВД против чеченцев в 30-х и 40-х годах
-МГБ-МВД против лесных братьев
-МГБ-МВД наши и польские против АК
-боливийцы против Че
-индонезийцы против маоистов
От Мелхиседек
К DmitryO (27.09.2004 21:49:37)
Дата 28.09.2004 00:15:19

Re: Не совсем...


>Почему единственном?
>На вскидку еще:
>-англичане против буров
>-РККА против зеленых
>-НКВД против басмачей
>-НКВД против чеченцев в 30-х и 40-х годах
>-МГБ-МВД против лесных братьев
>-МГБ-МВД наши и польские против АК
>-боливийцы против Че
>-индонезийцы против маоистов
и что интересно, большая часть НКВД-МВД-ВЧК-ОГПУ и т.д.
От DmitryO
К Мелхиседек (28.09.2004 00:15:19)
Дата 28.09.2004 09:27:40

Мастерство не пропьешь :)

А вот примеров победы партизан без поддержки регулярной армии или соседних государств, ИМХО, гораздо меньше.
-Алжир
-Куба
-Никарагуа
-?
От Дмитрий Адров
К DmitryO (28.09.2004 09:27:40)
Дата 28.09.2004 11:42:38

Алжир в вашем списке явно лишний (-)
От Мелхиседек
К DmitryO (28.09.2004 09:27:40)
Дата 28.09.2004 10:38:34

Re: Мастерство не...

>А вот примеров победы партизан без поддержки регулярной армии или соседних государств, ИМХО, гораздо меньше.
>-Алжир
>-Куба
>-Никарагуа
>-?
Дальневосточная республика.
От Полярник
К DmitryO (27.09.2004 21:49:37)
Дата 27.09.2004 22:00:22

Англичане в Бирме... (-)
От Мелхиседек
К Полярник (27.09.2004 22:00:22)
Дата 28.09.2004 00:24:40

Re: Англичане в

Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.
От Chestnut
К Мелхиседек (28.09.2004 00:24:40)
Дата 28.09.2004 01:48:35

Re: Англичане в

>Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.

Ну почему? Подавили практически в те же сроки, что и УПА. Оконэательно -- где-то к концу 50-х.
От Мелхиседек
К Chestnut (28.09.2004 01:48:35)
Дата 28.09.2004 10:31:02

Re: Англичане в

>>Пример не катит, т.к. подавить движение полностью не удалось.
>
>Ну почему? Подавили практически в те же сроки, что и УПА. Оконэательно -- где-то к концу 50-х.
Окончательно в 1947, когда анличане признали независимость Бирмы.
От Chestnut
К Мелхиседек (28.09.2004 10:31:02)
Дата 28.09.2004 12:17:51

В исходном посте ошибка

явно имелась в виду не Бирма (где особо ничего не было), а Малайя, где действительно была успешная и довольно длительная антипартизанская борьба
От Мелхиседек
К Chestnut (28.09.2004 12:17:51)
Дата 28.09.2004 23:57:01

Re: В исходном...

>явно имелась в виду не Бирма (где особо ничего не было), а Малайя, где действительно была успешная и довольно длительная антипартизанская борьба
Успешная только в том плане, что партизаны слабы в боях с регулярной армией. И духу биться насмерть у них не хватало в большинстве случаев. В итоге разбегались и потом собирались в новые отряды в другом месте. И притом им приходилось идти на политические уступки, разрешив создание партий, выступавших за независимость. И всё это продолжалось до 1957 года, пока Малайская федерация не получила независимость.
От Chestnut
К Мелхиседек (28.09.2004 23:57:01)
Дата 29.09.2004 13:43:58

Re: В исходном...

>Успешная только в том плане, что партизаны слабы в боях с регулярной армией. И духу биться насмерть у них не хватало в большинстве случаев. В итоге разбегались и потом собирались в новые отряды в другом месте. И притом им приходилось идти на политические уступки, разрешив создание партий, выступавших за независимость. И всё это продолжалось до 1957 года, пока Малайская федерация не получила независимость.

Успешная именно в мтом плане, что с коммунистическим подпольем было покончено (чему немало помог факт, что большинство коммунистов составляли этнические китайцы). А империю всяко после войны сворачивали. Партизанка, пожалуй, только отдалила предоставление Малайе независимости.
От Одессит
К DmitryO (27.09.2004 21:49:37)
Дата 27.09.2004 21:51:15

Сстрану А забыли. Правда, это уже новейшее время. (-)
От объект 925
К Forger (27.09.2004 18:34:51)
Дата 27.09.2004 18:36:37

Ре: Практика такая

если дед был командиром батареи, то как же он в РОТЕ служил?
+++
об етом нигде не сказано.
Алеxей
От Forger
К объект 925 (27.09.2004 18:36:37)
Дата 27.09.2004 21:17:40

Читайте внимательнее

>К тому же второй дед у него батареей в Войну командовал, и рассказывал, какие командиры все идиоты и как они людей клали ТЫЩАМИ при форсировании Днепра ("одну роту послали, выбили всех, потом вторую, потом третью - опять всех выбили, потом эти идиоты репу почесали и не стали больше посылать. Мне повезло, что я был в червёртой роте
Вот про эту роту я и говорю
От объект 925
К Forger (27.09.2004 21:17:40)
Дата 27.09.2004 21:22:13

Re: Читайте внимательнее

>Вот про эту роту я и говорю
+++
Минометная рота
Штат стрелковой дивизии № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г.
http://rkka.ru/org/str/rb.html
Alexej
От объект 925
К объект 925 (27.09.2004 21:22:13)
Дата 27.09.2004 21:24:39

PS. Наш дивизион был в 1972 переименован в батальон. Но мы все

в 1987 году называли его по прежнему дивизионом.
Алеxей