От Alex Medvedev
К Андрей Сергеев
Дата 30.09.2004 10:43:10
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вы не понимаете

Что если в руководстве и есть люди готовые сдаться, расчитывая на пост в правительстве при оккупации, то в войсках найдется вполне достаточно людей которые поставят таких к стенке, как только поймут что они сливают. И дело даже не столько в абстрактной любви к Родине, а в том, что при оккупантах армии не будет, а значит они будут лишними и никому не нужными людьми с весьма опасными навыками.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (30.09.2004 10:43:10)
Дата 30.09.2004 11:34:32

Re: Вы не...

>Что если в руководстве и есть люди готовые сдаться, расчитывая на пост в правительстве при оккупации, то в войсках найдется вполне достаточно людей которые поставят таких к стенке, как только поймут что они сливают.

Значит дело будет организовано таким образом чтобы сливать не сразу, а постепенно и под акомпонимент публичных заявлений противоположной направленности.
А особо воинстывенных военных можно и арестовать заблаговременно. Ну например за предательство и сотрудничество с врагом.

>И дело даже не столько в абстрактной любви к Родине, а в том, что при оккупантах армии не будет, а значит они будут лишними и никому не нужными людьми с весьма опасными навыками.

Им пообещают "армию новой России" с "достойными зарплатами офицеров". Ну примерно как в Ираке делается (только там к этой такике перешли с чересчур большим запозданием).
От Alex Medvedev
К Лейтенант (30.09.2004 11:34:32)
Дата 30.09.2004 11:38:30

Re: Вы не...

>Значит дело будет организовано таким образом чтобы сливать не сразу, а постепенно и под акомпонимент публичных заявлений противоположной направленности.

Судить будут по делам, а не по словам.

>А особо воинстывенных военных можно и арестовать заблаговременно. Ну например за предательство и сотрудничество с врагом.

Напомню, что на выигрыш одной из сторон в конфликте высших властей в 93-м году хватило нескольких танков и пары десятков человек из "Альфы".

>Им пообещают "армию новой России" с "достойными зарплатами офицеров". Ну примерно как в Ираке делается (только там к этой такике перешли с чересчур большим запозданием).

Вот и чудненько -- Ирак то перед глазами, кто еще поверит после такого в эти обещания?
От Лейтенант
К Alex Medvedev (30.09.2004 11:38:30)
Дата 30.09.2004 13:35:56

Re: Вы не...

>>Значит дело будет организовано таким образом чтобы сливать не сразу, а постепенно и под акомпонимент публичных заявлений противоположной направленности.
>
>Судить будут по делам, а не по словам.

Ваше утверждение не подтверждается практикой (иначе Горбачев бы висел на суку и дальше со всеми остановками).

>Напомню, что на выигрыш одной из сторон в конфликте высших властей в 93-м году хватило нескольких танков и пары десятков человек из "Альфы".

По слухам им конкретно забашляли. Опятьже данный факт показывает что на всю армию людей готовых вмешаться в конфликт - несколько десятков человек (и это в ситуации когда им было из кого выбирать). В ситуации единства в руководстве - будут выполнять любые приказы (или тихо саботировать, но мятеж исключен).

>>Им пообещают "армию новой России" с "достойными зарплатами офицеров". Ну примерно как в Ираке делается (только там к этой такике перешли с чересчур большим запозданием).
>
>Вот и чудненько -- Ирак то перед глазами, кто еще поверит после такого в эти обещания?

Дураков хватает. Кроме того, в безвыходной ситуации даже умный человек склонен верить любым обещаниям ...
От Alex Medvedev
К Лейтенант (30.09.2004 13:35:56)
Дата 30.09.2004 14:23:35

Re: Вы не...

>>Судить будут по делам, а не по словам.
>
>Ваше утверждение не подтверждается практикой (иначе Горбачев бы висел на суку и дальше со всеми остановками).

Страна то уже другая. Если раньше слепо верили, что власти хотят что-то улучшить, то сейчас слепо верят, что из всех вараинтов власть выберет худший.


>Опятьже данный факт показывает что на всю армию людей готовых вмешаться в конфликт - несколько десятков человек (и это в ситуации когда им было из кого выбирать). В ситуации единства в руководстве - будут выполнять любые приказы (или тихо саботировать, но мятеж исключен).

Это показывает, что один танковый полк + немного спецназовцев способны в Росии устроить государственный переворот.

>Дураков хватает. Кроме того, в безвыходной ситуации даже умный человек склонен верить любым обещаниям ...

А ситуация еще не безвыходная.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (30.09.2004 14:23:35)
Дата 30.09.2004 14:52:00

Re: Вы не...

>>Ваше утверждение не подтверждается практикой (иначе Горбачев бы висел на суку и дальше со всеми остановками).
>
>Страна то уже другая. Если раньше слепо верили, что власти хотят что-то улучшить, то сейчас слепо верят, что из всех вараинтов власть выберет худший.

Но на суку-то по прежнему пусто.

>>Опятьже данный факт показывает что на всю армию людей готовых вмешаться в конфликт - несколько десятков человек (и это в ситуации когда им было из кого выбирать). В ситуации единства в руководстве - будут выполнять любые приказы (или тихо саботировать, но мятеж исключен).
>
>Это показывает, что один танковый полк + немного спецназовцев способны в Росии устроить государственный переворот.

Если это будет танковый полк не российской армии, а какой-нибудь другой. ТП российской армии участвовать в перевороте не способен по психологическим причинам.

>>Дураков хватает. Кроме того, в безвыходной ситуации даже умный человек склонен верить любым обещаниям ...
>
>А ситуация еще не безвыходная.

Когда НАТО полезет через границу, а руководство сольет - будет именно безыходное
От Alex Medvedev
К Лейтенант (30.09.2004 14:52:00)
Дата 30.09.2004 16:00:16

Re: Вы не...

>Но на суку-то по прежнему пусто.

Но в морду ему регулярно дают.

>Если это будет танковый полк не российской армии, а какой-нибудь другой. ТП российской армии участвовать в перевороте не способен по психологическим причинам.

Танковый полк имелось в виду техника в первую очередь. В танках стрелявших по ВС тоже не срочники сидели, а сплошь офицеры. Так что было бы желание...

>Когда НАТО полезет через границу, а руководство сольет - будет именно безыходное

ВЫ никак не можете понять, что власть в Росии никогда не была и не будет авторитарной абсолютно. она авторитарна на некий процент который сильно колеблется и всегда существовали группировки борящиеся за власть и ресурсы, имеющие разные интересы и желания, а потому если такой сценарий случится всегда найдуться желающие этим воспользоваться и сместить тех кто у руля, даюы занять их место. И на их риторику и пропаганду пораженчиства выдвиет свою пропаганду. Так что ничего такого не сможет произойти по банальной причине -- никто у нас не обладает всей полнотой властью и уж тем более никто не лоялен своему руководству на все 100%. В основном 50 на 50. И при удобном случае спихнут и не поморщаться.