От Presscenter
К ID
Дата 29.09.2004 13:47:02
Рубрики WWII; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: О вводе...

>когда наши войска покидали эту страну, мест-ным ВС были переданы самолеты Як-7 и Ил-2, что говорит о взаимодоверии между на-шими государствами. Возможно, что именно тогда и появились зачатки тех безоблачных отношений между нашими государствами.

Ну все ж вывод какой-то слишком уж сиропный. На момент вывода наши отношения совсем не были заоблачными. Иранцы жалились на нас в ООН, на нас амеры давили. Это во-первых. Во-вторых, не знаю насчет самолетов, переданных ВВС Ирана, но уходя мы оставили курдскую Мехабадскую республику, которую и поддерживали против Тегерана всем, чем можно, а когда курдов разбили, остатки отрядов Барзани перешли границу и расположились у нас.
Ну и безоблачнымми наши отношения не были никогда в принципе.
От Аркан
К Presscenter (29.09.2004 13:47:02)
Дата 29.09.2004 15:24:13

Более того

>>когда наши войска покидали эту страну, мест-ным ВС были переданы самолеты Як-7 и Ил-2, что говорит о взаимодоверии между на-шими государствами. Возможно, что именно тогда и появились зачатки тех безоблачных отношений между нашими государствами.
>
>Ну все ж вывод какой-то слишком уж сиропный. На момент вывода наши отношения совсем не были заоблачными. Иранцы жалились на нас в ООН, на нас амеры давили. Это во-первых. Во-вторых, не знаю насчет самолетов, переданных ВВС Ирана, но уходя мы оставили курдскую Мехабадскую республику, которую и поддерживали против Тегерана всем, чем можно, а когда курдов разбили, остатки отрядов Барзани перешли границу и расположились у нас.
>Ну и безоблачнымми наши отношения не были никогда в принципе.

Наши не только оставили там курдов, но и создали свою Азербайджанскую республику (южный Азербайджан входит в Иран), когда шахские войска попытались подавить сепаратов, сов. войска (после войны их еще и увеличили с 30 до 60 тыс.) не пропустили их к Табризу. (Северный Иран вместе с ТуРцией, Швецией, Норвегией, островом Борнхольм, островом Родос и Ливией должен был стать частью максимальной зоны обороны СССР) В ходе обсуждения иранского вопроса в ООН советские танки деманстративно двинулись к Тегерану. Тем не менее Сталина дожали и он обещался с 24 марта 1946 начать вывод войск (гооврят, что Трумен обещался высадить на юге Ирана морпехов, а в разговоре с Громыко грозил А бомбой), в оставщееся время вроде бы нац гвардия Азерской республики попыталась захватить столицу, но была отброшена. ВОйска вывели, но взять под контроль курндскую и азерскую окраины шаху удалось только в конце 1946 начале 1947. В 1947 кстати, Мустофа Барзани с 2 тысячами попытался вдамиться в Иран с территории СССР, но был разбит и оступил. После горячих курбских парней отправили от греха в СА. Так что Иранский кризис был один из первых конфликтов холодной войны, который СССР проиграл. Справедливости ради скажем, что особого вреда нам Иран тоже не принес. В Иране не было баз НАТО как в Турции, помогали в основном нефтью Западу, а после 1979 года сами знаете что было....

С уважением,
АРкан
От Presscenter
К Аркан (29.09.2004 15:24:13)
Дата 29.09.2004 15:49:55

Re: Более того

>Так что Иранский кризис был один из первых конфликтов холодной войны, который СССР проиграл.

Золотые слова.

>Справедливости ради скажем, что особого вреда нам Иран тоже не принес. В Иране не было баз НАТО как в Турции, помогали в основном нефтью Западу, а после 1979 года сами знаете что было....

Ну Иран был то ли в СЕАТО, то ли в СЕНТО (я их путаю). Хотя, если руку на сердце, то и при Моссадыке, и при последнем шахе отношения с ним были вполне приемлемыми. Дружить не дружили но и не доставляли много головных болей. Если не считать периодических нарушений границы.
А курдов мы долго держали как "единственного союзника в регионе" (По оценке судоплатова)

>С уважением,
>АРкан
От Аркан
К Presscenter (29.09.2004 15:49:55)
Дата 29.09.2004 15:57:40

А сильно ли мы курдов поддерживали? с 1947 года и не слышал (-)
От Presscenter
К Аркан (29.09.2004 15:57:40)
Дата 29.09.2004 16:08:33

Сильно. Насколько я знаю, деньги и оружие были до 70-х

еще в 80-х в Туркмении были лагеря для них. Есть отдельные данные о военных советниках. На самом деле с курдами стали завязывать одновременно с улучшением отношений с египтом и другими арабскими странами.
От Аркан
К Presscenter (29.09.2004 16:08:33)
Дата 29.09.2004 16:38:40

А кто тогда спонсировал Оджалана? Он позже был (-)
От Presscenter
К Аркан (29.09.2004 16:38:40)
Дата 29.09.2004 17:02:29

Насчет Оджалана - не знаю, потому и не говорю, но

отношения нашего Примуса с Оджаланом говорят, вроде бы, в пользу Вашего предположения-вопроса
От Варяг
К Presscenter (29.09.2004 13:47:02)
Дата 29.09.2004 13:55:28

Re: О вводе...

>Ну и безоблачнымми наши отношения не были никогда в принципе.

были.
до революции
а особенно после раздела Персии в 1907 г. Россией и Великобританией на сферы влияния.
Папа последнего шаха, кстати, вплоть до революции служил в казачьем корпусе под командованием полковника Старосельского, он же персидский министр военных дел...
От VLADIMIR
К Варяг (29.09.2004 13:55:28)
Дата 29.09.2004 15:07:15

Re: О вводе...

После боевых действий на территории Персии в период ПМВ отношение к России было не самым лучшим. Там всякое бывало.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Варяг
К VLADIMIR (29.09.2004 15:07:15)
Дата 29.09.2004 15:20:34

Re: О вводе...

>После боевых действий на территории Персии в период ПМВ отношение к России было не самым лучшим. Там всякое бывало.

всякое бывало как до революции, что использовалось для военного вмешательства, так и после, когда все пошло в пух и чуть было не досталось англичанам.

интересно другое, что при описании событий 1941 г. никогда не упоминаю по сути родственные отношения с Персией перед революцией и даже Гилянскую ССР не вспоминают.
От VLADIMIR
К Варяг (29.09.2004 15:20:34)
Дата 29.09.2004 15:23:13

Другая эпоха наступила (-)
От Exeter
К Варяг (29.09.2004 13:55:28)
Дата 29.09.2004 14:33:50

До революции мы как раз в Персии ВОЕВАЛИ (-)
От Presscenter
К Варяг (29.09.2004 13:55:28)
Дата 29.09.2004 14:10:22

Re: О вводе...

>>Ну и безоблачнымми наши отношения не были никогда в принципе.
>
>были.
>до революции
Я имел в виду после 45 г.