От Kazak
К Дмитрий Козырев
Дата 30.09.2004 13:37:48
Рубрики WWII;

Так немцы бы и дали

Хомо хомини лупус ест
>ну да.
1. Отмобилизоватся
2. Перебросить войска в Чехословакию
3. Развернуться.
А они бы сидели и смотрели?:)

>Чего они стоЯт? Как они отличаются от линий снабжения в Берлинской операции?
>Или лучше того - в Маньчжурской (1945)?
Через Румынию прихлось-бы тянуть?

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (30.09.2004 13:37:48)
Дата 30.09.2004 13:44:47

Дали б:

>Хомо хомини лупус ест
>>ну да.
>1. Отмобилизоватся

Часттично войска для ввода были готовы.

>2. Перебросить войска в Чехословакию

Если через Польшу? - А как они помешают, немцы-то. (Естественно, говоря о переброске РККА следует предполагать, что Польша дала добро)

>3. Развернуться.

Если вводятся части РККА, то явно чешская армия была б нашим союзником. Так что если б немцы решили не смотреть, то сперва им бы пришлось столкнуться с чехами. А мы б как раз и развернулись. Нет?

>А они бы сидели и смотрели?:)

>>Чего они стоЯт? Как они отличаются от линий снабжения в Берлинской операции?
>>Или лучше того - в Маньчжурской (1945)?
>Через Румынию прихлось-бы тянуть?

>Извините, если чем обидел.
От Тов.Рю
К Presscenter (30.09.2004 13:44:47)
Дата 30.09.2004 17:08:42

Вариант не катит

>Если вводятся части РККА, то явно чешская армия была б нашим союзником. Так что если б немцы решили не смотреть, то сперва им бы пришлось столкнуться с чехами. А мы б как раз и развернулись. Нет?

Он был предусмотрен державами и прямо запрещен Чехословакии - вплоть до переоценки ее роли в системе "жертва-агрессор". Так что еще - большой вопрос, кому бы от этого было лучше (линкоров Ройял Флита у Кронштадта не хотите ли увидать?).
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (30.09.2004 17:08:42)
Дата 30.09.2004 18:06:55

Ре: Вариант не...

>Он был предусмотрен державами и прямо запрещен Чехословакии - вплоть до переоценки ее роли в системе "жертва-агрессор". Так что еще - большой вопрос, кому бы от этого было лучше (линкоров Ройял Флита у Кронштадта не хотите ли увидать?).

Линкоры Гранд Флита у Кронштадта - это вряд ли. Англичане мира хотели, а не войны. В случае переоценки роли Чехословакии "в системе агрессор-жертва" Франциы аполучала благовидный предлог для уклонения от союзнических обязателств. Однако помогать Гителру никто бы не стал.
От Ярослав
К Presscenter (30.09.2004 13:44:47)
Дата 30.09.2004 14:50:52

Re: Дали б:

>>Хомо хомини лупус ест
>>>ну да.
>>1. Отмобилизоватся
>
>Часттично войска для ввода были готовы.

>>2. Перебросить войска в Чехословакию
>
>Если через Польшу? - А как они помешают, немцы-то. (Естественно, говоря о переброске РККА следует предполагать, что Польша дала добро)

а она ни при каких условиях не собиралась его давать - ЧС при создании нагадило всем соседям (разве что Румыния была более менее нейтральной - но и ей конфликт с соседями не улыбался)

>>3. Развернуться.
>
>Если вводятся части РККА, то явно чешская армия была б нашим союзником. Так что если б немцы решили не смотреть, то сперва им бы пришлось столкнуться с чехами. А мы б как раз и развернулись. Нет?

а словаки? они бы стали воевать? а немцы в Судетах ? как раз в ближнем тылу чешской армии...



С уважением Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (30.09.2004 14:50:52)
Дата 30.09.2004 14:54:46

Re: Дали б:


>а она ни при каких условиях не собиралась его давать - ЧС при создании нагадило всем соседям (разве что Румыния была более менее нейтральной - но и ей конфликт с соседями не улыбался)

Ну если б Англия и франция надавили б на Польшу... Кстати, польша не хотела пускать наших, как я понимаю, не из-за ЧС, а именно из-за древней любви к нам.

>>Если вводятся части РККА, то явно чешская армия была б нашим союзником. Так что если б немцы решили не смотреть, то сперва им бы пришлось столкнуться с чехами. А мы б как раз и развернулись. Нет?
>
>а словаки? они бы стали воевать?

Не факт, что стали б воевать против нас и против собственно чехов. Оккупация Судет активизировала словацкое... местничество. При другом раскладе оно б могло проявиться не столь явно.

>а немцы в Судетах ? как раз в ближнем тылу чешской армии...

Как раз этот момент, я думаю, чешская армия предусмотрела б.



>С уважением Ярослав
От Ярослав
К Presscenter (30.09.2004 14:54:46)
Дата 30.09.2004 15:16:08

Re: Дали б:


>>а она ни при каких условиях не собиралась его давать - ЧС при создании нагадило всем соседям (разве что Румыния была более менее нейтральной - но и ей конфликт с соседями не улыбался)
>
>Ну если б Англия и франция надавили б на Польшу... Кстати, польша не хотела пускать наших, как я понимаю, не из-за ЧС, а именно из-за древней любви к нам.

поляки в этом плане уступать не собирались да и не пропускали в том числе и из-за своих отношений к ЧС (не исключая конечно и причины указаной вами-)))

в принципе уже не раз обсуждалось - ЧС была в безвыходной ситуации - рядом нет дружеских государств - союзников

>>>Если вводятся части РККА, то явно чешская армия была б нашим союзником. Так что если б немцы решили не смотреть, то сперва им бы пришлось столкнуться с чехами. А мы б как раз и развернулись. Нет?
>>
>>а словаки? они бы стали воевать?
>
>Не факт, что стали б воевать против нас и против собственно чехов. Оккупация Судет активизировала словацкое... местничество. При другом раскладе оно б могло проявиться не столь явно.

словацкое движение началось задолго до Мюнхена
и их союз с гелейнистами оформился еще в середине 30-х

>>а немцы в Судетах ? как раз в ближнем тылу чешской армии...
>
>Как раз этот момент, я думаю, чешская армия предусмотрела б.

ну одно восстание в судетах уже было - в случае войны думаю оно бы повторилось

С уважением Ярослав
От Дмитрий Козырев
К Kazak (30.09.2004 13:37:48)
Дата 30.09.2004 13:42:55

А как они могли "не дать"?

>Хомо хомини лупус ест
>>ну да.
>1. Отмобилизоватся

на территори СССР.

>2. Перебросить войска в Чехословакию

как и чем могли помешать?

>3. Развернуться.

как и чем могли помешать?

>А они бы сидели и смотрели?:)

А чтобы они делали? Единственная возможность сорвать развертывание советских войск - это оккупировать районы развертывания. Т.е открыто напасть на Чехословакию.
Однако далее все по "канону" - армия малого государства (неплохо кстати оснащенная) опираясь на укрепления сдерживает агрессора до прибытия помощи от мощного союзника.
ПРо Францию не забываем....

>>Чего они стоЯт? Как они отличаются от линий снабжения в Берлинской операции?
>>Или лучше того - в Маньчжурской (1945)?
>Через Румынию прихлось-бы тянуть?

Вообще-то предполагалось через Польшу.
Но в любом случае - чем Вы против Румынии? Ее ж\д сеть была использована для переброски немецкой армии на Балканы.
Всяко лучше чем транссиб + 200 км тайги от Читы
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (30.09.2004 13:42:55)
Дата 30.09.2004 18:03:19

Ре: А как...

>Но в любом случае - чем Вы против Румынии?

Очень мало дорог через чешско-румынскую границу.

> Ее ж\д сеть была использована для переброски немецкой армии на Балканы.

Но тогда перевозки шли через венгеро-румынскую границу.
От Ярослав
К Игорь Куртуков (30.09.2004 18:03:19)
Дата 30.09.2004 18:42:18

Ре: А как...

>>Но в любом случае - чем Вы против Румынии?
>
>Очень мало дорог через чешско-румынскую границу.

если точнее ж/д только одна была Сату-Мару - Хуст вдоль границы с венгрией местного значения
и пара дорог опять же в районе венгерской границы , через Карпаты не очень поездиш


С уважением Ярослав