От Козлов Евгений
К В. Кашин
Дата 06.10.2004 00:45:18
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

БИЛИН! Всё ровно наоборот!

подумайте просто - кто появился раньше: капитализм или социализм. И почему появился социализм.

А также задумайтесь на таким явлением как процент по кредиту (основа капитализма), и проэкстраполируйте его влияние на экономику и политику в пределе (по времени). Тогда поймёта как эта штука работает.

Капитализм наступает, хапает и отгрызает куски по определению, он так устроен изначально и неистребимо. Эта система в принципе не может быть устойчивой - она либо растёт, либо разрушается (частично, после чего снова растёт).

И Капитал ведёт наступление отнюдь не только на социализм, но и на традиционные общества Запада и всего мира. И эта ситуация никак не зависит ни от каких факторов - капитал наступает пока существует процент по кредиту. Социализм - форма защиты общество от этой заразы. Фактически, система созданная Сталиным и поддерживаемая впоследствии - это не социализм как таковой, а экономика военного времени в социалистическом государстве, т.е. лишь частный случай социализма в очень неблагоприятных условиях.
От Гриша
К Козлов Евгений (06.10.2004 00:45:18)
Дата 06.10.2004 03:40:40

Re: БИЛИН! Всё...

>Капитализм наступает, хапает и отгрызает куски по определению, он так устроен изначально и неистребимо. Эта система в принципе не может быть устойчивой - она либо растёт, либо разрушается (частично, после чего снова растёт).

Ерунда. В общем капитализм может прибывать в таком же эквилибриуме как социализм, монархизм и феодализм. Коммунизм не включаем в список в силу несуществование онного.


>И Капитал ведёт наступление отнюдь не только на социализм, но и на традиционные общества Запада и всего мира. И эта ситуация никак не зависит ни от каких факторов - капитал наступает пока существует процент по кредиту. Социализм - форма защиты общество от этой заразы.
Социализм, по вашему, это форма защиты от более эффективного использования сушествующих ресурсов. Не удивляет что он менее конкурентноспособен.
От Аркан
К Гриша (06.10.2004 03:40:40)
Дата 06.10.2004 13:43:40

Re: БИЛИН! Всё...

>>Капитализм наступает, хапает и отгрызает куски по определению, он так устроен изначально и неистребимо. Эта система в принципе не может быть устойчивой - она либо растёт, либо разрушается (частично, после чего снова растёт).
>
>Ерунда. В общем капитализм может прибывать в таком же эквилибриуме как социализм, монархизм и феодализм. Коммунизм не включаем в список в силу несуществование онного.

А как же сентенция Бухарина о врастании кап. элементов в коммунистическое общество?


>>И Капитал ведёт наступление отнюдь не только на социализм, но и на традиционные общества Запада и всего мира. И эта ситуация никак не зависит ни от каких факторов - капитал наступает пока существует процент по кредиту. Социализм - форма защиты общество от этой заразы.
>Социализм, по вашему, это форма защиты от более эффективного использования сушествующих ресурсов. Не удивляет что он менее конкурентноспособен.

Случаи разные бывают. Если сейчас например, обьявить в Китае капитализм, крестьянская масса уничтожит эффективную экономику городов (таких как Шанхай, Ганконг и других) своим появлением. В итоге об экономически сильном Китае можно забыть. (Не об этом ли мечатют в США, говоря о демократизации Китая?) Так что выходит - форма защиты.
От Гриша
К Аркан (06.10.2004 13:43:40)
Дата 06.10.2004 17:37:24

Re: БИЛИН! Всё...

>А как же сентенция Бухарина о врастании кап. элементов в коммунистическое общество?
Он был не прав. Реальное в нереальное врастать не может.


>Случаи разные бывают. Если сейчас например, обьявить в Китае капитализм, крестьянская масса уничтожит эффективную экономику городов (таких как Шанхай, Ганконг и других) своим появлением. В итоге об экономически сильном Китае можно забыть. (Не об этом ли мечатют в США, говоря о демократизации Китая?) Так что выходит - форма защиты.

Заметьте что все существующие страны как то перешли от других систем в капитализм без самоуничтожения.
От Аркан
К Гриша (06.10.2004 17:37:24)
Дата 06.10.2004 21:28:38

Зачем же стразу самоуничтожение? Просто далеко не все они "богатые и счастливые"

>>А как же сентенция Бухарина о врастании кап. элементов в коммунистическое общество?
>Он был не прав. Реальное в нереальное врастать не может.

Швеция? Или Вы не в курсе?

>>Случаи разные бывают. Если сейчас например, обьявить в Китае капитализм, крестьянская масса уничтожит эффективную экономику городов (таких как Шанхай, Ганконг и других) своим появлением. В итоге об экономически сильном Китае можно забыть. (Не об этом ли мечатют в США, говоря о демократизации Китая?) Так что выходит - форма защиты.
>
>Заметьте что все существующие страны как то перешли от других систем в капитализм без самоуничтожения.

А некоторых еще и колбасит, как Аргентину, Венесуэлу и много кого еще
От Козлов Евгений
К Гриша (06.10.2004 03:40:40)
Дата 06.10.2004 10:08:09

предлагаю Вас арестовать

>Ерунда. В общем капитализм может прибывать в таком же эквилибриуме как социализм, монархизм и феодализм. Коммунизм не включаем в список в силу несуществование онного.

не может: процент по кредиту не даёт этого сделать.


>Социализм, по вашему, это форма защиты от более эффективного использования сушествующих ресурсов. Не удивляет что он менее конкурентноспособен.

после ареста судить и продать в рабство за долги (мера появившаяся при капитализме в Европе), потом на галеры или плантации, и работать пока не сдохнете - вот это и будет более эффективное использование существующих трудовых ресурсов.
От Гриша
К Козлов Евгений (06.10.2004 10:08:09)
Дата 06.10.2004 17:34:09

Re: предлагаю Вас...

>>Ерунда. В общем капитализм может прибывать в таком же эквилибриуме как социализм, монархизм и феодализм. Коммунизм не включаем в список в силу несуществование онного.
>
>не может: процент по кредиту не даёт этого сделать.

"Процент по кредиту" это и есть система определения эффективности вложения ресурсов, так что обплевывать ее не стоит.
От Евгений Путилов
К Козлов Евгений (06.10.2004 10:08:09)
Дата 06.10.2004 10:39:35

плиз, Евгений, не напрягайтесь

Доброго здравия!

Ему (как и еще некоторым в ветке) бессмысленно это объяснять. Что и почему погнало именно западного человека в нарождающемся буржуазном обществе в путь великих шеографических открытий? я не сомневаюсь, что это же погонит и в межзвездные перелеты - главное, чтоб источник нового куша увидели.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru