От GAI
К Booker
Дата 07.10.2004 12:19:38
Рубрики WWII;

Ну,вообще то была такая категория,как ЧСИР

>Существовала ли какая-то особая практика по отношению к мобилизованным "детям врагов народа", или это новейшие домыслы?

т.е. "член семьи изменника родины",в которую попадали супруги и дети врагов народа.Категория эта вполне себе сидела в лагерях,поэтому если они оттуда на фронт и попадали.то только через штрафную роту.Конкретно по данным персоналиям не в курсе.Насчет саперных лопаток,сами понимаете,художественный свист.
От Паршев
К GAI (07.10.2004 12:19:38)
Дата 07.10.2004 16:11:43

А разве был призыв прямо в штрафную роту? (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (07.10.2004 16:11:43)
Дата 07.10.2004 16:20:32

Осужденных - да. (-)
От Booker
К Дмитрий Козырев (07.10.2004 16:20:32)
Дата 07.10.2004 19:48:21

Re: Осужденных разве мобилизовали? (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (07.10.2004 16:20:32)
Дата 07.10.2004 18:46:26

А где об этом прочитать? (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (07.10.2004 18:46:26)
Дата 08.10.2004 08:58:12

Как всегда, в документах

ПРИКАЗ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПРИМЕЧАНИЯ 2 К СТАТЬЕ 28 УК РСФСР (И СООТВЕТСТВУЮЩИХ СТАТЕЙ УК ДРУГИХ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК) И НАПРАВЛЕНИЯ ОСУЖДЕННЫХ В ДЕЙСТВУЮЩУЮ АРМИЮ

№004/0073/006/23 ее 26 января 1944 г.

Проверкой установлено, что судебные органы в ряде случаев необоснованно применяют отсрочку исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию (примечание 2 к статье 28 УК РСФСР и соответствующие статьи У К других союзных республик) к лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии.

Вместе с тем нет должного порядка в передаче осужденных с отсрочкой исполнения приговоров в действующую армию.

Вследствие этого многие осужденные имеют возможность дезертировать и снова совершать преступления.

В целях устранения указанных недостатков и упорядочения практики передачи осужденных в действующую армию —

приказываю:

1. Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.

По остальным категориям дел при решении вопроса об отсрочке исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам учитывать личность осужденного, характер совершенного преступления и другие обстоятельства дела.

2. Органам расследования, а по делам, по которым предварительное расследование не производится, судам точно устанавливать отношение обвиняемых к воинской обязанности, прошлые судимости и другие данные, характеризующие обвиняемых.

3. Отсрочку исполнения приговора судам и военным трибуналам применять лишь в отношении тех лиц, сверстники которых призваны (мобилизованы) в Красную Армию.

4. Отсрочку исполнения приговора с направлением осужденного в действующую армию судам и военным трибуналам предусматривать в самом приговоре.

'Начало пункта 4 (до слов “в танковых частях”) написано Г. К. Жуковым вместо имевшхся в тексте приказа слов “Обратить внимание командиров танковых соединений и частей на необходимость немедленного изжития преступной расхлябнности и недисциплинированности, имеющей место в последних”.

** После подписи Г. К. Жукова имеется помета “Военный прокурор 1-го Украинского фронта полковник юстиции Б. Шавер 20.1.44” и подпись последнего.

9—1180 241

5. При вынесении приговора с применением примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) судам и военным трибуналам в качестве меры пресечения осужденным оставлять, как правило, содержание под стражей и направлять их под конвоем обратно в места заключения.

6. Судам и военным трибуналам, вынесшим приговор, немедленно направлять копии его начальнику места заключения и в соответствующий районный (городской) военкомат по месту содержания осужденного.

Сообщать военкомату место содержания осужденного под стражей.

Начальнику места заключения, по вступлении в законную силу приговора, по которому применено примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи У К других союзных республик), в суточный срок извещать соответствующий районный (городской) военкомат. Последнему не позже чем в трехдневный срок производить медицинское освидетельствование осужденного по месту содержания его под стражей.

7. Лиц, признанных годными к службе в действующей армии, военкоматам принимать в местах заключения под расписку и отправлять в штрафные батальоны военных округов для последующей отправки их в штрафные части действующей армии вместе с копиями приговоров.

При поступлении осужденных в штрафные части сроки пребывания в них устанавливать командирам войсковых частей.

8. Командующим войсками военных округов и начальникам гарнизонов для сопровождения осужденных из мест заключения в пункты сбора и оттуда в штрафные части действующей армии назначать опытных и энергичных офицеров, сержантов и красноармейцев, способных поддержать строгий порядок и дисциплину в пути.

В пунктах сбора осужденных до отправки в штрафные части содержать под охраной.

9. О лицах, признанных негодными к службе в действующей армии, военкоматам в трехдневный срок извещать суд или военный трибунал, вынесший приговор. Последним в этом случае в порядке статьи 461 У ПК РСФСР (и соответствующих статей УПК других союзных республик) немедленно выносить определение об отмене отсрочки исполнения приговора и обращать его к исполнению.

10. У лиц, к которым была применена мера пресечения, не связанная с содержанием под стражей, судам немедленно по вынесении приговора отбирать подписку о явке в военкомат и одновременно направлять в военкомат копию приговора.

В случае признания осужденного негодным к службе в действующей армии военкоматам и судам действовать в порядке, предусмотренным пунктом 9 настоящего приказа.

И. Приказы НКО, НКВД, НКЮ и Прокурора Союза ССР № 74/15/115 от 13 марта 1942 г. и № 0114/054/016/7с от 10 февраля 1943 г., а также приказ НКО и НКВД Союза ССР № 0571/0285 от 23 июля 1942 года в части, касающейся осужденных, к которым применяется примечание 2 к статье 28 У К РСФСР (и соответствующие статьи У К других союзных республик),* считать утратившими силу.

Заместитель Народного комиссара обороны Народный комиссар внутренних
Маршал Советского Союза ВАСИЛЕВСКИЙ дел СССР Л.БЕРИЯ
Народный комиссар юстиции СССР Прокурор СССР К. ГОРШЕНИН
Н. РЫЧКОВ

Ф. 4, оп. 11, д. 83, л. 8—9. Заверенная копия.**

* Имеются в виду приказы НКО: № 74/15 от 13 марта 1942 г. о порядке призыва или мобилизации лиц, осужденных к лишению свободы на срок не свыше 2-х лет без поражения в правах; № 0114/054/016/7с от 10 февраля 1943 г. о неправильном обращении судами к исполнению приговоров к лишению свободы на срок не свыше 2-х лет без поражения в правах в отношении военнообязанных и лиц, подлежащих очередному призыву или мобилизации; № 0571/0285 от 23 июля 1942 г. о порядке передачи в распоряжение военкоматов военнослужащих и военнообязанных, освобожденных из тюремного заключения.

** Подлинник приказа, как отмечено в заверительной надписи канцелярии НКО (л. 9), хранится в делах 3-го отделения секретариата НКВД СССР.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 08:58:12)
Дата 08.10.2004 12:09:57

Непонятно

>При поступлении осужденных в штрафные части сроки пребывания в них устанавливать командирам войсковых частей.

Какие именно сроки командир части может устанавливать. до трех месяцев?
От Kazak
К Alex Medvedev (08.10.2004 12:09:57)
Дата 08.10.2004 12:25:36

До трех месяцев - ето предел.

Хомо хомини лупус ест

1. Всех военнослужащих, осужденных военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса
РСФСР), отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трех месяцев: красноармейцев и младших командиров — в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава — в штрафные батальоны.
Если срок пребывания в штрафной части не определен в судебном приговоре, то он устанавливается приказом командира войсковой части, в которой находится осужденный (или начальника гарнизона), сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.
Срок пребывания в штрафных частях исчисляется с момента фактического прибытия осужденного в штрафную часть.

Извините, если чем обидел.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 08:58:12)
Дата 08.10.2004 09:17:06

Я все понимаю... сканер, то се...но выглядит ужастно...

Приветствую.
...

>** После подписи Г. К. Жукова имеется помета “Военный прокурор 1-го Украинского фронта полковник юстиции Б. Шавер 20.1.44” и подпись последнего.

А при чем здесь Скорняк???

>Заместитель Народного комиссара обороны Народный комиссар внутренних Маршал Советского Союза ВАСИЛЕВСКИЙ дел СССР Л.БЕРИЯ
>Народный комиссар юстиции СССР Прокурор СССР К. ГОРШЕНИН Н. РЫЧКОВ

Кто здесь кто??? что у нас НК НКВД был Зам НК НКО???
Все таки надо немного текст править... ИМХО

С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (08.10.2004 09:17:06)
Дата 08.10.2004 10:22:04

Да, форматирование слетело :( (-)
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 10:22:04)
Дата 08.10.2004 13:21:24

Дима, я все понял, просто придирастничаю... точнее шутю... :) (-)
От СВАН
К GAI (07.10.2004 12:19:38)
Дата 07.10.2004 12:29:41

Вам может показаться странным, но

//Насчет саперных лопаток,сами понимаете,художественный свист.

В мемуарах Бессонова, отличающихся (ИМХО) исключительной правдивостью, рассказано, как он - попав на фронт командиром взвода к концу Курской Битвы, пошёл в свой первый бой вообще без оружия - не имея и автомата, ни даже пистолета. И там он произносит такую фразу: "У меня даже сапёрской лопатки не было!". Меня ещё удивило, что именно "сапёрской", а не сапёрной.

СВАН
От Дмитрий Козырев
К СВАН (07.10.2004 12:29:41)
Дата 07.10.2004 12:32:59

Каждый конкретный случай не кажется странным

>попав на фронт командиром взвода к концу Курской Битвы, пошёл в свой первый бой вообще без оружия - не имея и автомата, ни даже пистолета.

"Командир обязан думать, а не шашкой махать".
Винтовки по настоящему НУЖНЫ только рядовым стрелкам.
Для остальных они - оружие на случай вынужденой самообороны.
От wolfschanze
К Дмитрий Козырев (07.10.2004 12:32:59)
Дата 07.10.2004 14:10:27

Re: Каждый конкретный...


>"Командир обязан думать, а не шашкой махать".
>Винтовки по настоящему НУЖНЫ только рядовым стрелкам.
>Для остальных они - оружие на случай вынужденой самообороны.
--Эээ, командир отделения, комвзвода, роты, батальона - точно так же в атаку ходят, или в окопах обороняются.
От Дмитрий Козырев
К wolfschanze (07.10.2004 14:10:27)
Дата 07.10.2004 14:13:23

Re: Каждый конкретный...

>--Эээ, командир отделения, комвзвода, роты, батальона - точно так же в атаку ходят, или в окопах обороняются.

они в атаку ходят, чтобы подразделением командовать

Второй недостаток. Согласно требованию наших уставов командиры стрелкового взвода в наступательном бою обязаны находиться впереди своих боевых порядков и лично вести свои подразделения в бой. Кроме того, часто наблюдаются случаи, когда командиры стрелковых рот и батальонов


с начала наступления также становятся впереди боевых порядков и отсюда пытаются организовать управление боем своих подразделений. В результате этого командир взвода, роты лишается возможности лично наблюдать за ходом боя, влиять на боевой порядок взвода и роты в целом, правильно использовать свои и приданные огневые средства, теряет связь с командиром батальона и все управление ротой сводится к подаче им команды “рота, за мной вперед”, которая к тому же, как правило, воспринимается лишь той частью боевого порядка роты, при которой находится командир. При этом мы несем ненужные потери в командирах, что ведет нередко к расстройству боевых порядков.

В отношении места командиров в бою требовать, чтобы они находились:

командир отделения непосредственно в цепи своего подразделения;

командир взвода, роты и батальона — за боевым порядком своего подразделения на месте, с которого каждый из них мог бы наблюдать за ходом боя как своего подразделения, так и на флангах соседей, видеть полностью свой боевой порядок и наблюдать за противником.

Только в отдельных случаях, боевой обстановки, когда все остальные способы воздействия на подразделение исключены, разрешать им выскакивать вперед перед боевым порядком и лично вести свои подразделения в бой.
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (07.10.2004 14:13:23)
Дата 07.10.2004 15:01:14

как там у Соболева про фуражку было ? :) (-)