От Alexeich
К All
Дата 08.10.2004 13:38:16
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

перфторан в Афганистане

Вчера по РТР кажись был довольно паршивенький док. фильм о создателях перфторана (кровезаменителя на основе фторуглеродов). По ходу дела возник вопрос, насколько масштабно применялся перфторан в Афганистане, применялся и он реально в полевых условиях (утверждалось что сообщения о примеении его на поле боя - трава в силу его неустойчивости к высоким температурам)? Есть военные медики? Кто-то в курсе?
Вопрос не праздный - авторы мазнули пОходя немало порядочных людей.
От Эвок Грызли
К Alexeich (08.10.2004 13:38:16)
Дата 09.10.2004 15:50:59

Re: перфторан в...

>Вчера по РТР кажись был довольно паршивенький док. фильм о создателях перфторана (кровезаменителя на основе фторуглеродов). По

К сведению - как рассказывал кто-то из медиков не то в рувепон не то в румилитари - перфторан он в общем-то нафиг не нужен, ибо при потере крови главное восстановить _объем_ жидкости, а не количество переносящих кислород телец. Оть.
От Alexeich
К Эвок Грызли (09.10.2004 15:50:59)
Дата 11.10.2004 11:59:46

Re: весьма сомнительное утверждение



>К сведению - как рассказывал кто-то из медиков не то в рувепон не то в румилитари - перфторан он в общем-то нафиг не нужен, ибо при потере крови главное восстановить _объем_ жидкости, а не количество переносящих кислород телец. Оть.

Ибо в таком случае проще простого было бы при массированных кровопотерях вливать просто физраствор, чего, однако, не практикуют. Ну и кроме того, перфторан он еще и могучее противошоковое при спазмах периферийных сосудов, чего уже никакая кровь и плазма делать не могут.
От Бродяга
К Alexeich (08.10.2004 13:38:16)
Дата 08.10.2004 17:01:30

Re: перфторан в...

День добрый всем!

Про "голубую кровь" уже не первый фильм, из просмотренного как то давно запомнился следующий сюжет - берут интервью у одного из участвовавших в разработке, спрашивают, мол, правда ли, что в Афганистане в результате его испытаний погибало 70% тех, кому его вливали? Он говорит, да, правда, но смысл в другом - его опробовали только на тех, кто попадал под категорию "травмы и ранения не совместимые с жизнью", то есть в результате применения перфторана спасли 30% из тех, кто должен был неминуемо умереть

С приветом,
Бродяга
От Alexeich
К Бродяга (08.10.2004 17:01:30)
Дата 08.10.2004 17:50:34

Re: да любят у нас дерьмецом полить "красных профессоров"


>День добрый всем!

>Про "голубую кровь" уже не первый фильм, из просмотренного как то давно запомнился следующий сюжет - берут интервью у одного из участвовавших в разработке, спрашивают, мол, правда ли, что в Афганистане в результате его испытаний погибало 70% тех, кому его вливали? >С приветом,

В том же фильме несли бодягу о проблемах с почками, вызываемых Joe в таком контексте, что это однозначно ассоциировалось и с перфтораном, вот мол "сцуки профессоры и большевики" какую бяку испытывали, при этом ни словом не обмолвились, что для того перфторан и создавался, чтобы эту проблему обойти. В общем, грустно, девочки ... обосрали наших соседей в очередной раз, посмертно ...
От Alex Medvedev
К Alexeich (08.10.2004 13:38:16)
Дата 08.10.2004 14:16:02

Так там в фильме был же врач

который говорил, что он лино его применял в Афганистане.
От Alexeich
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:16:02)
Дата 08.10.2004 14:35:57

Re: Так там...


>который говорил, что он лино его применял в Афганистане.

В фильме также было утверждение, что в силу хреновой апирогености препарат не годился для полевых госпиталей, ибо зранить его требовалось при температуре -20, и что он н и к о г д а не применялся "в поле". То что его в крупных госпиталях применяли - факт, но вот применяли как кровезаменитель, или для других целй - неясно, врач, кстати, говорил именно о применении в стационарном госпитале.
Но травники могли и напеть, например, историю с девочкой, попавшей под трамвай, я слышал в совершенно другом раскладе (что вводили ей не 20 кубиков ПФ, а 2 фляги в общей сложности, т.е. ок 800 кубиков).
Вообще фильм довольно лажовый, например, не упомянуто ни словом, чем "перфторан" принципиально отличается от препарата "Joe", видать надо было протащить мысль, что "сцуки" из политбюро украли заведомое барахло и велели испытывать его на живых людях, а главного разработчика довели до самоубийства.