От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев
Дата 08.10.2004 16:18:07
Рубрики Искусство и творчество;

Ре: Мненио о...

>Ого, Вы знаете как у нас тут "принято"?
---------------
С российскими традициями я знаком не по книгам.
--------------------------------
>Т.е я об этом и говорю - нам вдалюлибают, что Россия это одна большая зона и живет по законам зоны. И Ваши слова тому подтверждение.
------------------------------------------
А вы не поддавайтесь.
---------------------------------
>давайте не будем додумывать что "могли " и что показали.
------------------------------
Я имел ввиду только то, что целиком погибали и обычные части.
----------------------
Пока мы имеем тиражируемый штамп.
-------------------------------------
Было и в Августе 44-го.
--------------------------------
Об этом и Некрасов писал, однако именно образ этого попа претендует на какуюто возвышеную духовность фильма - судя по финальной сцене, с явлением Богородицы и мощным хоралом.
-------------------------------------------
Зато он читает людям Нагорную проповедь. Хоть как-то пытается донестидо людей Слово Божье. Или это тоже плохо?
------------------------
>уже не одно кино - даже в PQ-17 ввернули.
>Плюс "Диверсант" плюс "Без-я высота"
-------------------------------------
Ну это вообще (последнего я не видел) фуфло. И говорить не о чем.
-----------------------------
>Ни режиссер ни консультанты - не были. Но свое мнение навязывают.
----------------------------------
А вы не поддавайтесь. Это ваше право.
----------------------------
>ну во-1х они добровольцы, во-2х среди них политические. В-3х их командир, да и потом разные люди приходят кторых за "йопт вою мать" захомутали
-----------------------------
Были и добровольцы-уголовники.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (08.10.2004 16:18:07)
Дата 08.10.2004 16:24:28

Ре: Мненио о...

>>Ого, Вы знаете как у нас тут "принято"?
>---------------
>С российскими традициями я знаком не по книгам.

тогда "отучаемся говорить за всех"

>--------------------------------
>>Т.е я об этом и говорю - нам вдалюлибают, что Россия это одна большая зона и живет по законам зоны. И Ваши слова тому подтверждение.
>------------------------------------------
>А вы не поддавайтесь.

А если б я поддавался - я бы с Вами не спорил :)

>---------------------------------
>>давайте не будем додумывать что "могли " и что показали.
>------------------------------
>Я имел ввиду только то, что целиком погибали и обычные части.

случалось. и что? речь то не об этом.

>Пока мы имеем тиражируемый штамп.
>-------------------------------------
>Было и в Августе 44-го.

..который снят белорусским (!) режиссером. Становится понятным за что "либерасты" ругают Лукашенко.



>Зато он читает людям Нагорную проповедь. Хоть как-то пытается донестидо людей Слово Божье. Или это тоже плохо?

Есть такой оборот речи: "Превратить молитву в фарс". Сюда подходит буквально.

>------------------------
>>уже не одно кино - даже в PQ-17 ввернули.
>>Плюс "Диверсант" плюс "Без-я высота"
>-------------------------------------
>Ну это вообще (последнего я не видел) фуфло. И говорить не о чем.

Это уровень российского кинематографа.

>>Ни режиссер ни консультанты - не были. Но свое мнение навязывают.
>----------------------------------
>А вы не поддавайтесь. Это ваше право.

:) Чем мы собственно и занимаемся тут сейчас :)

>----------------------------
>>ну во-1х они добровольцы, во-2х среди них политические. В-3х их командир, да и потом разные люди приходят кторых за "йопт вою мать" захомутали
>-----------------------------
>Были и добровольцы-уголовники.

Их мобилизовывали.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 16:24:28)
Дата 08.10.2004 16:33:49

Ре: Мненио о...

>тогда "отучаемся говорить за всех"
----------------------------------
Да это вы за всех говорите. Дурно влияет фильм на народ. У кого башка есть - на того дурно не повлияет.
----------------------------
>А если б я поддавался - я бы с Вами не спорил :)
------------------------------
Спор какой-то странный. То, что ВОВ была страшным и сложнейшим явлением мы все знаем. А спорим как дети (хорошо что матом не ругаемся).
------------------------
>случалось. и что? речь то не об этом.
---------------------------
Ну тогда я не пойму, о чем спор. То, что трупами завалили, я не согласен, а что много народу положили, и часто не по уму, это тоже факт. Еще живы свидетели.
------------------------------
>..который снят белорусским (!) режиссером. Становится понятным за что "либерасты" ругают Лукашенко.
----------------------------
По мне это разницы не делают. А либераст либерасту рознь. Я тоже являюсь человеком либеральных убеждений.
----------------------
>Есть такой оборот речи: "Превратить молитву в фарс". Сюда подходит буквально.
--------------------------------
Это не молитва, а проповедь. В ней нуждаются не здоровые, а больные.
-----------------------------------
>Это уровень российского кинематографа.
---------------------------
почему? А разве ЗВЕЗДА плохой фильм? Не без слабых мест, но вполне. Я и Август не считаю слабым фильмом. Смотрел с интересом и даже книгу перечитал после.
----------------------------
>:) Чем мы собственно и занимаемся тут сейчас :)
------------------------
Тоже верно. Проявляенм стойкость духа и упрямство в суждениях.
-----------------------------
>Их мобилизовывали.
--------------------------
Ну неужели всех? Неужели не было людей, пожелавших защитить Отечество?

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (08.10.2004 16:33:49)
Дата 08.10.2004 16:43:05

Ре: Мненио о...

>>тогда "отучаемся говорить за всех"
>----------------------------------
>Да это вы за всех говорите. Дурно влияет фильм на народ.

Так я с этим народом каждый день общаюсь.

>У кого башка есть - на того дурно не повлияет.

Башка есть. Информации другой нет.

>----------------------------
>>А если б я поддавался - я бы с Вами не спорил :)
>------------------------------
>Спор какой-то странный. То, что ВОВ была страшным и сложнейшим явлением мы все знаем. А спорим как дети (хорошо что матом не ругаемся).

Так мы про кино спорим, а не про ВОВ.

>------------------------
>>случалось. и что? речь то не об этом.
>---------------------------
>Ну тогда я не пойму, о чем спор.

О кино "Штрафбат"

>>..который снят белорусским (!) режиссером. >----------------------------
>По мне это разницы не делают.

но если говорить о тендециях в _российском_ кинематографе...

>>Есть такой оборот речи: "Превратить молитву в фарс". Сюда подходит буквально.
>--------------------------------
>Это не молитва, а проповедь. В ней нуждаются не здоровые, а больные.

А сам проповедник не должен быть здоров духовно?

>>Это уровень российского кинематографа.
>---------------------------
>почему? А разве ЗВЕЗДА плохой фильм?

К сожалению она стоит особняком. Исключение.

>>Их мобилизовывали.
>--------------------------
>Ну неужели всех? Неужели не было людей, пожелавших защитить Отечество?

Я к тому что от их желания ничего не зависело.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 16:43:05)
Дата 08.10.2004 16:50:26

Ре: Мненио о...

>Так я с этим народом каждый день общаюсь.
-----------------------------------------
А Вы кто по профессии? До сих пор не знаю.
------------------------------------
>Башка есть. Информации другой нет.
--------------------------------
Почему? Где в ЗВЕЗДЕ или АВГУСТЕ люди гибнут толпами? А что много гибло, писали и раньше. И показывали раньше - колонны пленных (такие бесконечные, что казалось, взяли в плен всю нашу армию - Симонов). не боитесь, что это дурно повлияет?
-----------------------
Так мы про кино спорим, а не про ВОВ.
----------------------
Дмитрий, всю правду в одном фильме не покажешь. Проверка на дорогах -тоже часть правды, которую при Брежневе запретили.
--------------------------------
О кино "Штрафбат"
-----------------------------------
Остаюсь при своем мнении. Я, пока жив, буду гордиться тем, что это советские солдаты свернули шею фрицу. И отец мой там был. А что не все были ангелами или комсомольцами с плакатов, так так оно и было.
---------------------------------------
>А сам проповедник не должен быть здоров духовно?
-----------------
Ну, Дмитрий, вы прямо как следователь. Ну признал я, что попо аляповат. Это вообще традиция русская - попа изображать слегка с иронией и карикатурно. Вспомните Пушкина.
--------------------------
>К сожалению она стоит особняком. Исключение.
----------------------------------
Ну а Август?
------------------
>Я к тому что от их желания ничего не зависело.
------------------------------------
Таких подробностей я не знаю. Смутно помню, отец говорил, что воевали уголовники неважно, и руку прикладывать приходилось.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (08.10.2004 16:50:26)
Дата 08.10.2004 17:04:54

Ре: Мненио о...

>>Так я с этим народом каждый день общаюсь.
>-----------------------------------------
>А Вы кто по профессии? До сих пор не знаю.

А важно ли это? Разве от профессии зависит общение с народом? Быта не достаточно? :)

>>Башка есть. Информации другой нет.
>--------------------------------
>Почему? Где в ЗВЕЗДЕ или АВГУСТЕ люди гибнут толпами?

Вы за два фильма цепляетсь как за соломинку. Я ВАм говорю - исключения это.
Сериалов больше - неговоря уже о бОльшем экранном времени.

>А что много гибло, писали и раньше.

Чего Вы этот тезис повторяете? Да. гибло. Филтм тут не причем.


>Так мы про кино спорим, а не про ВОВ.
>----------------------
>Дмитрий, всю правду в одном фильме не покажешь.

Так уже не один фильм, и "правда" какая то однобокая, кривда вообщем - не правда.

>О кино "Штрафбат"
>-----------------------------------
>Остаюсь при своем мнении.

Что это хороший фильм?

>Я, пока жив, буду гордиться тем, что это советские солдаты свернули шею фрицу.

И заметьте - ему не стреляли особисты в спину из нагана.
Как и моим дедам вообщем то.


>>А сам проповедник не должен быть здоров духовно?
>-----------------
>Ну, Дмитрий, вы прямо как следователь. Ну признал я, что попо аляповат. Это вообще традиция русская - попа изображать слегка с иронией и карикатурно.

Так тут аворы убеждены что привнесли таким образом "духовность"


>>К сожалению она стоит особняком. Исключение.
>----------------------------------
>Ну а Август?

тоже. Да и не совсем российский это фильм.

>>Я к тому что от их желания ничего не зависело.
>------------------------------------
>Таких подробностей я не знаю.

За время обсуждения уже не раз цитироваись документы.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 17:04:54)
Дата 08.10.2004 17:29:51

Ре: Мненио о...

>Вы за два фильма цепляетсь как за соломинку. Я ВАм говорю - исключения это.
>Сериалов больше - неговоря уже о бОльшем экранном времени.
--------------------
Ничего себе! Это фильмы-события, имевшие большщой общественный резонанс.
----------------------------
Чего Вы этот тезис повторяете? Да. гибло. Филтм тут не причем.
-----------------------------
Так ояпть вой на форуме - трупами завалили, мол. Да в старых фильмах и больше трупов показывали.
-----------------------------------
Так уже не один фильм, и "правда" какая то однобокая, кривда вообщем - не правда.
----------------------------------------
Ну а другой снимет лучше и правдивее. Подождем.
-----------------------------
>Что это хороший фильм?
------------------------------
Неплохой. Жуткой чернухи я в нем не увидел. И не боюсь остаться в меньшинстве.
------------------------------
>И заметьте - ему не стреляли особисты в спину из нагана.
>Как и моим дедам вообщем то.
----------------------------
ну вот у Слуцкого есть стихотворение о том, как он - политрук - колотит рукоятью нагана по головам солдат, чтобы поднять их в атаку. Тоже врет? Или людям легко вот так встать и пойти грудью на огонь?
---------------------------------
>Так тут аворы убеждены что привнесли таким образом "духовность"
-------------------------
Злого умысла я у них не увидекл.


С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (08.10.2004 17:29:51)
Дата 08.10.2004 17:51:23

Ре: Мненио о...

>>Сериалов больше - неговоря уже о бОльшем экранном времени.
>--------------------
>Ничего себе! Это фильмы-события, имевшие большщой общественный резонанс.

Это уже в прошлом - сейчас резонансит штрафбат

>Чего Вы этот тезис повторяете? Да. гибло. Филтм тут не причем.
>-----------------------------
>Так ояпть вой на форуме - трупами завалили, мол. Да в старых фильмах и больше трупов показывали.

Э нет, извините. Есть разница между "нести потери" и "посылать на убой". И не приводите мне "Батальоны..." - там совершенно иной аспект и по другому показан.


>Так уже не один фильм, и "правда" какая то однобокая, кривда вообщем - не правда.
>----------------------------------------
>Ну а другой снимет лучше и правдивее. Подождем.

Ваши бы устами...

>-----------------------------
>>Что это хороший фильм?
>------------------------------
>Неплохой. Жуткой чернухи я в нем не увидел. И не боюсь остаться в меньшинстве.

Остается только зафиксировать разногласие

>------------------------------
>>И заметьте - ему не стреляли особисты в спину из нагана.
>>Как и моим дедам вообщем то.
>----------------------------
>ну вот у Слуцкого есть стихотворение о том, как он - политрук - колотит рукоятью нагана по головам солдат, чтобы поднять их в атаку. Тоже врет? Или людям легко вот так встать и пойти грудью на огонь?

Только обратите внимание - он с ними в одной цепи и рикует не меньше - а даже больше, т.к под огнем поднялся.

>>Так тут аворы убеждены что привнесли таким образом "духовность"
>-------------------------
>Злого умысла я у них не увидекл.

То-то и оно - "хотели как лучше" а получилось омерзительно