От И. Кошкин
К All
Дата 08.10.2004 13:39:08
Рубрики WWII;

А вот такой вот сценарий...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Немного конструктивного графоманства, какой бы сериал о войне мне хотелось бы увидеть)))

...Начало. Пункт мобилизации. Приходят по повесткам, приходят добровольцы. Разные люди - рабочие, бухгалтер, несколько служащих, подходит группа студентов (от восторженных гуманитариев до циничных технарей), прощания с родными, слезы, истерики, равнодушие (служащий прщается с нелюбимой женой). Дальше - учебный лагерь. Голодуха. Изнуряющее интенсивное обучение - сборка-разборка винтовки, пулемета, метание учебной гранаты, ползание, окапывание. Старшина - огромный дядька лет сорока, шайба - втроем не обгадить, конкретно облажавшегося интеллигента-очкарика бьет кулаком в рожу. Интеллигент неожиданно для всех бестолково бросается в драку, получает еще раз, поднимается, их растаскивают. На вопрос подбежавшего командира в чем дело старшина, которому очкарик успел-таки попасть в нос, отвечает, что упал случайно. Вечером старшина подходит к очкарику и говорит, что он, в общем, молодец, хотя и интеллигент паршивый. Объясняет, почему нельзя ползать, задирая задницу выше головы. В роте появляется крысятник. Его выявляют, жестоко п...т, потом п...т вступившегося за него гуманитария. Рабочая молодежь пытается припахать студентов, начавшуюся драку прекращают старшина и старый бухгалтер, оказывающийся бывшим белым офицером, которого почему-то не дострелили в 1937. С криками "вы что, о...ли, война идет, дофронта потерпите - ужо там будет поиграться" старшина и дед жестоко и умело п...т молодежь. Молодежь виновато шмыгает юшкой. Солдаты бегают в самоволки не столько потрахаться, сколько подкормиться, двоих ловит патруль. Им начинают шить дезертирство, но за них вступается командир, идет скандалить в особый отдел. В особом отделе толстый нквдшник спрашивает его, что, мол, белены объелся, дезертиров защищать, командир напирает на то, что пацаны просто пожрать бегали, ручается за них. Особиста отвлекает телефонный разговор, судя по которому, ему жестоко накручивают хвост за что-то другое. Он вешает трубку и орет командиру роты, чтобы тот валил нах, если не хочет стать к стенке вместе со своими козлами. Ротный доходит но начальника лагеря, пожилого красного командира, судя по наметкам, из репрессированных, освобожденного перед войной. Тот, после некоторой душевной борьбы, идет к особисту и говорит, что ротный за своих ручается. Особист ядовито отвечает - а кто, мол, за тебя поручится? Красный командир, которого все за...ло, говорит, что за него ручается советская власть, раз дала солдат учить. Особист вяло погавкав, отдает дезертиров на поруки, но потом, ледяно посмотрев из-за очков, говорит, что в случае повторения подобных происшествий, он сделает все, чтобы командира разжаловали, а виновные, уж точно, пойдут под трибунал со всеми вытекающими.
Рота отправляется на фронт, под Смоленск. Старшина, который должен был остаться в лагере для обучения следующей партии достает командира просьбами оставить его с ротой. Командир долго пляшет нанайские танцы с воплями: "А кто других готовить будет?", но в конце концов соглашается. Одному из студентов технарей, который проявил недюжинные способности в организации учебного процесса вешают лычки и оставляют в лагере. Он не скрывает своей радости по поводу того, что не попадет на фронт. Остальные технари вяло, но обидно выражают ему свое презрение. Эшелон идет на фронт. По пути двое пытаются сдриснуть, но их . Остальные, памятуя об угрозе особиста, но их ловят свои же. Все помнят, что особняк обещал командиру в случае повторения инцидента и пребывают в подавленном состоянии, козлов пока не выдают. Эшелон попадает под бомбежку, поезд останавливается, солдаты, как зайцы бегут от путей. Командир, старшина и старик-белогвардеец, ставший командиром взвода, криками и пинками укладывают всех на землю и заставляют открыть огонь по гадам. Мощный креатифф, старшина, нагнувшись, пристраивает себе на спину дегтярь, технарь пулеметчик выцеливает штурмующий истребитель. Истребитель пикирует, стреляя, дорожка пуль несется к нашим пулеметчиком, технарь сохраняет хладнокровие и не отвечает, старшина орет на него, но не убегает. Самолет увеличивается, пули ложатся радом, наконец студент дает длинную очередь, крупный план на истребитель, пули попадают в воздухозаборник, пробивают обшивку на капоте двигателя, потоком срывает какой-то лючок, из движка вырывается дым и немножко огня. В кабине немец отчаянно пытается вывести самолет из пикирования, не получается и тот с ревом врезается в землю. Остальные отштурмовав, улетают. Студента качают. после боя находят трупы двух дезертиров. Огромный рабочий, потупив глаза, говорит, что, видимо, их взрывной волной немного ударило.
Едущий с эшелоном особист (другой, из пограничников), колет рабочего и нескольких других солдат, и решает замять дело.

Под Смоленском часть с ходу идет в бой, нанося контрудар по противнику. Батальону придается четыре танка. Командир танкистов - обожженный, перемотанный бинтами капитан, отказывающийся не смотря ни на что идти в медсанбат. У него совершенно больные глаза и он уже четверо суток не спал от боли от ожогов. Атака на немецкие позиции, два танка подбивают, солдаты залегают, два оставшихся медленно ползут к немецким позициям, болванки долбят в тридцатьчетверку капитана, капитан высовывается из люка, видит, что пехота залегла, выхватывает наган и в бешенстве стреляет в сторону солдат, что-то орет, из-за рева двигателя ничего не слышно. Подбивают еще один танк. Командир встает и раздает пинки солдатам, крича, что нельзя лежать. Немцы начинают закидывать пехоту минами и прижимать пулеметным огнем. Белогвардеец подползает к командиру и делится с ним богатым опытом первой мировой и Перекопа, говоря, что вот сейчас, если лежать, то все тут останутся. Капитан, въехавший в немецкие позицииЮ свирепствует среди траншей, закапывает гусеницами пулеметное гнездо, давит два миномета, ему перебивают гусеницу. Танкисты отстреливаются из пушки, водитель выползает с пулеметом через люк в днище и стреляет по немцам из под танка. Немцы деловито ползут к машине с теллер-минами. Тем временем ротный приказывает деду-белогвардецу и его взводу подавить пулеметное гнездо. Дед велит двигаться перекатами, технарь-пулеметчик с обалдевшим лицом короткими очередями стреляет по немецкому пулемету. Двое солдат под прикрытием огня взвода ползут к пулеметному гнезду. Одного убивают. Второй, очкарик-интеллигент, бросает гранату, та взрывается перед амбразурой. Пулемет замолкает, взвод поднимается и пулемет выкашивает половину. Очкарик оборачивается, видит это, и бросается на амбразуру. НЕмцы в дзоте пытаются столкнуть в сторону труп, остатки взвода с ревом врываются в транше, в дзот старшина бросает гранату. Видя успех возвода белогвардейца, остальные, наконец, добегают до немецких позиций, начинается бой в траншеях. Ползущих с теллер-минами немцев мочат штыками. Крупный план на бухгалтера, расстреляв все патроны, он продолжает щелкать затвором, прикладываться, нажимать на курок, так раз пять, на него выскакивает немец с карабином, стреляет, промахивается, бухгалтер с криком бросается на него со штыком. Немец легко парирует неумелую атаку и втыкает штык бухгалтеру в грудь, выдергивает, полагая, что тот готов, и бухгалтер с хрипом загоняет свой штык ему в лицо. После боя все сидят в оцепении, командиры бегают по траншеям и засавляют собирать оружие и оборудовать позиции для обороны от немцев. Технари вместе с работягами помогают горелому капитану натягивать гусеницу на танк.

Продолжение следует)))

И. Кошкин
От ID
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 10.10.2004 21:55:55

Судя по количеству прочтений. ссылку на сценарий

Приветствую Вас!

запустили на просторы Рунета.

С уважением, ID
От Aly4ar
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 23:19:55

Re: А вот

> ...Начало. Пункт мобилизации.

Мобилизация - это призыв уже служивших, а не добровольцев. То есть в учебные лагеря мобилизованные не попадали, сразу в воинскую часть. Ополченцы и добровольцы тоже лагеря миновали, так как формировались при непосредственной угрозе (ситуация "немцев с водокачки видать", условно говоря) и использовались немедленно. В учебные лагеря попадали неслужившие, 20-21 года рождения, в глубоком тылу.

Или я не те книги в детстве читал? :-))

Креатив - подавить дот "гранатой КС (кирзовый сапог)". Несколько ручных гранат закладывают в сапог и раскрутив закидывают под амбразуру огневой точки. Пока оглушённый и ослеплённые немцы приходят в себя, бросок к первой траншее и в штыки. Вместе с гранатами можно впихнуть бутылку с зажигательной смесью. Или вместо сапога использовать шапку-ушанку. Летом.
От Дмитрий Козырев
К Aly4ar (08.10.2004 23:19:55)
Дата 12.10.2004 09:29:42

Про мобилизацию - Вы неправы

>Мобилизация - это призыв уже служивших, а не добровольцев.

Мобилизация - это призыв военнообязаных.
Добровольцы - это те кто по объявлению мобилизации являются самостоятельно, получив оповещение в СМИ
Остальные являются по получению личной повестки.
Некоторых - забирают под конвоем.
От GAI
К Дмитрий Козырев (12.10.2004 09:29:42)
Дата 12.10.2004 09:43:29

Ну,если быть точным...

>Добровольцы - это те кто по объявлению мобилизации являются самостоятельно, получив оповещение в СМИ

то добровольцы - это все таки те,кто добровольно вызвался пойти в армию,несмотря на то,что по каким-либо формальным признакам мобилизации не подлежал.Хотя добровольцы в Вашей трактовке тоже были.

Ну,а если под конвоем,то это уже скорее не мобилизация,а попытка уклонения от нее с последующим применением УК или там "законов военного времени"
От Дмитрий Козырев
К GAI (12.10.2004 09:43:29)
Дата 12.10.2004 09:51:04

Re: Ну,если быть

>то добровольцы - это все таки те,кто добровольно вызвался пойти в армию,несмотря на то,что по каким-либо формальным признакам мобилизации не подлежал.

Такое было возможно в очень короткий период 1941 - при формировании ДНО. А вообще человек в любом случае должен встать на воинский учет и пройти освидетельствование.
Что значит "не подлежит"? - у него или бронь или он не пригоден по здоровью.

>Хотя добровольцы в Вашей трактовке тоже были.

это была основная масса добровольцев. "Добровольно уходили на фронт" - это именно то что я написал - и в этом тоже есть свой несомненный плюс - налииче большого количества добровольцев - упрощает процедуру сбора л\с.

>Ну,а если под конвоем,то это уже скорее не мобилизация,а попытка уклонения от нее с последующим применением УК или там "законов военного времени"

конечно бывало и такое, но я скорее имел ввиду личное вручение повестки сотрудниками военкомата с последующим препровождением призывников на сборный пункт - дабы повестки не "терялись"
От GAI
К Дмитрий Козырев (12.10.2004 09:51:04)
Дата 12.10.2004 10:23:59

Re: Ну,если быть

>>то добровольцы - это все таки те,кто добровольно вызвался пойти в армию,несмотря на то,что по каким-либо формальным признакам мобилизации не подлежал.
>
>Такое было возможно в очень короткий период 1941 - при формировании ДНО. А вообще человек в любом случае должен встать на воинский учет и пройти освидетельствование.
>Что значит "не подлежит"? - у него или бронь или он не пригоден по здоровью.

Ну,собственно говоря, "добровольцы" - это явление как массовое главным образом как раз лето 41 г.
Причины были разные.Например,возраст.Добровольно уходили ребята,которые призывного возраста еще не достигли.Большинство их ,правда,отправляли не прямиком на фронт,а сначала во всякие там училища-школы.Кроме того,именно бронь главным образом.Поскольку бронировались далеко не только работники военных предприятий.


>>Хотя добровольцы в Вашей трактовке тоже были.
>
>это была основная масса добровольцев. "Добровольно уходили на фронт" - это именно то что я написал - и в этом тоже есть свой несомненный плюс - налииче большого количества добровольцев - упрощает процедуру сбора л\с.

Насколько я понимаю,вообще то по объявлении всеобщей мобилизации тех или иных возрастов призывники должны не дожидаться повестки,а вполне себе организованно топать в военкомат (это не говоря о тех,у которых мобпредписания есть - у тех своя дорога).А большинство добровольцев,которые мне попадались - это как раз вчерашние школьники,которые формально под призыв еще не попадали.Их должны были призвать где-нибудь черех полгода.

>>Ну,а если под конвоем,то это уже скорее не мобилизация,а попытка уклонения от нее с последующим применением УК или там "законов военного времени"
>
>конечно бывало и такое, но я скорее имел ввиду личное вручение повестки сотрудниками военкомата с последующим препровождением призывников на сборный пункт - дабы повестки не "терялись".
Честно говоря,про такое не слышал,поскольку все таки обычно призывнику давалось какое-то минимальное время (сутки-двое) для сборов и оформления формальностей (увольнение с работы и пр.).Да и вообще,мне кажется,повестки тогда не терялись.Время было другое.Уклонявшиеся,конечно были,но те сразу когти дрвали подальше.
От Денис Лобко
К Aly4ar (08.10.2004 23:19:55)
Дата 09.10.2004 13:47:00

С кирзой фигня --- не выйдет.

Гамарджобат, генацвале!

>Креатив - подавить дот "гранатой КС (кирзовый сапог)". Несколько ручных гранат закладывают в сапог и раскрутив закидывают под амбразуру огневой точки. Пока оглушённый и ослеплённые немцы приходят в себя, бросок к первой траншее и в штыки. Вместе с гранатами можно впихнуть бутылку с зажигательной смесью. Или вместо сапога использовать шапку-ушанку. Летом.

Кирзу только в 43-м придумали ЕМНИП. Причём мужик за это Сталинку 1-й степени получил. Да и как вы представляете вообще данный "креатифф" в реальности (по шагам, так сказать)?


С уважением, Денис Лобко.
От Aly4ar
К Денис Лобко (09.10.2004 13:47:00)
Дата 09.10.2004 16:50:22

Вообще-то это стёб :-)

>> Креатив - подавить дот "гранатой КС (кирзовый сапог)". Несколько ручных гранат закладывают в сапог и раскрутив закидывают под амбразуру огневой точки. Пока оглушённый и ослеплённые немцы приходят в себя, бросок к первой траншее и в штыки. Вместе с гранатами можно впихнуть бутылку с зажигательной смесью. Или вместо сапога использовать шапку-ушанку. Летом.
> Кирзу только в 43-м придумали ЕМНИП. Причём мужик за это Сталинку 1-й степени получил. Да и как вы представляете вообще данный "креатифф" в реальности (по шагам, так сказать)?
От Геннадий
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 20:30:50

А по-моему отлично

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Немного конструктивного графоманства, какой бы сериал о войне мне хотелось бы увидеть)))

Вам следует писать. И печататься

>...Начало. Пункт мобилизации. Приходят по повесткам, приходят добровольцы. Разные люди - рабочие, бухгалтер, несколько служащих, подходит группа студентов (от восторженных гуманитариев до циничных технарей), прощания с родными, слезы, истерики, равнодушие (служащий прщается с нелюбимой женой). Дальше - учебный лагерь. Голодуха. Изнуряющее интенсивное обучение - сборка-разборка винтовки, пулемета, метание учебной гранаты, ползание, окапывание. Старшина - огромный дядька лет сорока, шайба - втроем не обгадить, конкретно облажавшегося интеллигента-очкарика бьет кулаком в рожу. Интеллигент неожиданно для всех бестолково бросается в драку, получает еще раз, поднимается, их растаскивают. На вопрос подбежавшего командира в чем дело старшина, которому очкарик успел-таки попасть в нос, отвечает, что упал случайно.

Эпизод отличный. Все живые. Но по моему опыту (конечно много после, но люди-то те же) шайба, да еще и старшина не кинется с полоборота на такого очкарика. Это нужен поводж посерьезнее неправильного ползания. А вот если он например на занятиях направит ствол на человека, то практически неизбежно: сначала словами, а если парень не понимает, то оплеуха или в фанеру, а если уж и в третий раз, то тогда конечно по-серьезному. К сожалению, почти никто не понимает, если только словами объяснять, что этого действительно нельзя делать.

>ечером старшина подходит к очкарку и говорит, что он, в общем, молодец, хотя и интеллигент паршивый. Объясняет, почему нельзя ползать, задирая задницу выше головы. В роте появляется крысятник. Его выявляют, жестоко п...т, потом п...т вступившегося за него гуманитария. Рабочая молодежь пытается припахать студентов, начавшуюся драку

Верно имхо заметил Негерал, что у Вас многовато бьются. Почти как на гражданке :) А в армии, да еще с оружием или вот-вот... По моим наблюдениям, перед караулом ("получить оружие") подтягиваются как-то по особенному. Внимательнее друг на друга смотрят, внимательнее слушают. Взрослеют.


Дальше все тоже очень хорошо. Но вот например если немец такой профи, то - ударил - сбросил (со штыка) - отскочил (ноги полусогнуты, карабин приподнят, штык на уровне лица). В лицо ему попасть для бухгалтера трудновато будет.

Но вам конечно виднее. Тем более кино, снять можно по всякому
Извините за скоропись. Еще раз: нужно Вам писать серьезно и издаваться. Сейчас это не так дорого. Думаю, в меру своих возможностей многие участники могли бы материально посодействовать. Я например с удовольствие. А там, с маленькой книжки, ваше имя раскрутится, уверен. Да и Вы сами, наверное, тоже.
Удачи!

С уважением
От Artem
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 20:22:40

А без особиста и казарменных драк кино уже в принципе не снимается?

Здравствуйте!

Занятный сценарий, но не нравится мне. Подберут артистов с современными лицами и произношением, режиссер добавит девок, грязи и ругани, и получится "Диверсант".

Э--эх где вы, фильмы 50х-60х...

С уважением, Артем
От Dervish
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 18:44:31

А почему у бухгалтера с опытом ПМВ так неважно со штыком и винтовкой?! (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (08.10.2004 18:44:31)
Дата 08.10.2004 18:57:13

Потому что это другой бухгалтер (-)
От Мелхиседек
К Dervish (08.10.2004 18:44:31)
Дата 08.10.2004 18:49:57

Re: А почему...

потому что бухгалтер хорошо знает математику, таких при царе батюшке старались отправить в артиллерию или на флот
От Геннадий
К Мелхиседек (08.10.2004 18:49:57)
Дата 08.10.2004 19:09:45

Умный в артиллерии, щеголь в кавалерии, трудяга на флоте,

>потому что бухгалтер хорошо знает математику, таких при царе батюшке старались отправить в артиллерию или на флот

а дурак в пехоте.

Дурацкая присказка. Но была.
От Дервиш
К Геннадий (08.10.2004 19:09:45)
Дата 09.10.2004 02:31:30

Хи хи кто кто там на флоте?:)

Это вы случаем не про осатаневших от безделья матросов Балтфлота ? Они так мощно труддилизззь" что всех поголовно потянуло в революционную деятельность.
От Паршев
К Дервиш (09.10.2004 02:31:30)
Дата 09.10.2004 20:20:21

Простите, в контрреволюционную

кто там на фортах и в Кронштадте мятежи-то поднимал?
Но соглашусь - всё от безделья.
От Геннадий
К Дервиш (09.10.2004 02:31:30)
Дата 09.10.2004 15:24:49

Поговорка как я понимаю сложена в царские времена. Не в революционные

>Это вы случаем не про осатаневших от безделья матросов Балтфлота ?
Это не я. Приводит Алексей Сурков в предисловии к книге о героях ВОВ.

>Они так мощно труддилизззь" что всех поголовно потянуло в революционную деятельность.
Наверное, в парусные да и постпарусные времена очень трудились. Сухопутным по крайней мере не приходилось драить до блеска плац или позицию.
А вообще по-моему поговрка сложена самими пехотой в плане некоторого самосожаления что ли

А насчет революции - имхо, запасные гвардейских полков, не желавшие отправляться на фронт, гораздо большее значение имели

С уважением
От Мелхиседек
К Дервиш (09.10.2004 02:31:30)
Дата 09.10.2004 02:33:41

Re: Хи хи...

>Это вы случаем не про осатаневших от безделья матросов Балтфлота ? Они так мощно труддилизззь" что всех поголовно потянуло в революционную деятельность.
первой начала февральскую револючию армия, флот позже и не весь
От velfr
К Геннадий (08.10.2004 19:09:45)
Дата 08.10.2004 19:11:46

Я слышал вариант "лодырь на флоте..." (-)
От Warrior Frog
К velfr (08.10.2004 19:11:46)
Дата 08.10.2004 19:25:13

Во флоте - ПЬЯНИЦЫ! Так и более никак (-)
От Леонид
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 16:45:20

Крови мало (c)

Это что? На их чернуху, ответим нашей?

Вы о чем фильм хотите? О том, что война перемалывает кучу людей? Или о том, как человек преодолевает себя, свой страх? Или о том, как армия учится воевать? Или о том, что война -- это тяжкий труд? О чем?

Или просто побольше смертей в кадре?
От Artem Drabkin
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 16:43:59

Я бы рукопашную в лесу снимал

Добрый день,

Траншея - это уже штамп.
А вот например если немцы побежали в лес из окопов на его опушке,а наши догоняют, то очень не плохо можно постваить. Главное снимать просто - пространство есть, бой разбивается на отдельных бойцов и их действия

Artem http://www.iremember.ru
От объект 925
К Artem Drabkin (08.10.2004 16:43:59)
Дата 08.10.2004 17:10:53

Ре: В фильме продолжении "Любовь земная" епизод, они идут колонной к фронту,

а немцы сбросили десант.
Меня впечатлило (пацаном) когда бывший председатель колхоза вылазит из под накрывшего его парашюта и вытирает свой нож о парашют...
Березки точно были.:)
Алеxей
От Evg
К объект 925 (08.10.2004 17:10:53)
Дата 08.10.2004 17:30:01

Ре: В фильме продолжении "Любовь земная"

>а немцы сбросили десант.
>Меня впечатлило (пацаном) когда бывший председатель колхоза вылазит из под накрывшего его парашюта и вытирает свой нож о парашют...

Меня гораздо более впечатлило,
что он вытирал НЕ СВОЙ нож.
От объект 925
К Evg (08.10.2004 17:30:01)
Дата 08.10.2004 17:31:24

Ре: В фильме...

>Меня гораздо более впечатлило,
>что он вытирал НЕ СВОЙ нож.
+++
А разве он его не из-за голенища достал? Не помню:(
Алеxей
От Warrior Frog
К Artem Drabkin (08.10.2004 16:43:59)
Дата 08.10.2004 17:04:44

Озеров снимал так уже (+)

Здравствуйте, Алл
>Добрый день,

>Траншея - это уже штамп.
>А вот например если немцы побежали в лес из окопов на его опушке,а наши догоняют, то очень не плохо можно постваить. Главное снимать просто - пространство есть, бой разбивается на отдельных бойцов и их действия

В Битве за Москву. Штыковая атака Подольских курсантов, через березовую рощу.

>Artem http://www.iremember.ru
Александр
От Аркан
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 16:18:34

Не хватает высшего командования в кадре

Георгия Константиновича (я так понимаю играем в наступление под ЕЛьней), склонившигося над картой, и приговаривающего: "промедление смерти подобно, так учил нас т.Ленин и учит т.СТалин, поэтому только вперед!"
Следующий кадр. Разгововор Жукова с комдивом.
Голос из трубки: "У нас большие потери! На
ступать не можем!"
Жуков:"ВОйны без потерь не бывает! Приказываю выполнить поставленную задачу! Любой ценой!"
Потом кадр у немцев. фон Бок сокрушенно качает головой:"поворот Гуддареана на юг это большая ошибка.... шансы взять Москву до зимы тают с каждым днем, а тут еще это наступление русских"
-Герр,генерал, массированные атаки русских в полосе 46-й дивизии отбиты с большими потерями для наступающих....
От Banzay
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 15:50:00

Рецензии....

Приветствую!


1. Всем подразделением на фронт? Скорее пополнением в действыющую часть. Или в кадрированную.
2. Боевые сцены позови СВАНа писать у него получится.
3. С атаками перебор. тут скорее оборона-отход-оборона-отход...
4. Замполиты где?
5. Куда смотрит партийная и комсомольская организации?
6. Технари в пехоте? Студенты? Тут сомнения мене гложут. вот командиры из студентов это да.
От Евгений Дриг
К Banzay (08.10.2004 15:50:00)
Дата 08.10.2004 15:55:03

Ополченцы? (-)
От Олег...
К Евгений Дриг (08.10.2004 15:55:03)
Дата 08.10.2004 16:09:50

Ага, как раз все сходится...

Дорогие товарищи, друзья!

Кстати, именно они и начинали строительство Можайской линии обороны...
Вместе с учебой...

http://www.fortification.ru/
От Дервиш
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 15:42:14

Эк ты студентами то разбрасываешься ешкин кот!


>...Начало. Пункт мобилизации. Приходят по повесткам, приходят добровольцы. Разные люди - рабочие, бухгалтер, несколько служащих, подходит группа студентов (от восторженных гуманитариев до циничных технарей), прощания с родными, слезы, истерики, равнодушие (служащий прщается с нелюбимой женой).

Ты тут так студиозусами рабрасываешься прям ! Этож готовые младшие командиры летехи а ты их под танки с гранатой!
Я тут на выпускном у дочки в школе посмотрел стенд памяти погибшим выпускникам это те которые 10 классов закончили. Почти все 95%! погибли лейтенантами или выше.
Служащие кстати тоже если классов семь закончили это минимум сержанты.
Дед у меня служащий кстати бухгалтер погиб на Курской дуге старшим сержантом ПВО.

Поаккуратнее с о студентами то их в СССР в то время ваще немного сильно было.Не то что сейчас каждый второй выпускник.
От Alexeich
К Дервиш (08.10.2004 15:42:14)
Дата 08.10.2004 16:39:34

Re: что было то было

У меня дед двоюродный был взят в 1941 с последнего курса ун-та, начал рядовым - закончил сержантом в 1945, вернулся, восстановился, поступил в аспирантуру и в 1951 ЕМНИП защитил кндидатскую! Блин, крепкие были люди.
От И. Кошкин
К Дервиш (08.10.2004 15:42:14)
Дата 08.10.2004 15:51:37

И тем не менее, это было именно так, особенно в 41-м.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...уходили целыми факультетами, часто под командой своих же препов(((

И. Кошкин
От Дервиш
К И. Кошкин (08.10.2004 15:51:37)
Дата 08.10.2004 16:03:41

Очень странно Ваня.

>...уходили целыми факультетами, часто под командой своих же препов(((

>И. Кошкин

Ну не может такого быть. По мобилизации их НЕПРЕМЕННО должны были запихнуть в офицерские школы три месяца курсов.
Добровольцы хмм что в военкомате совсем идиоты всех подряд в мясорубку списывать?
Я ж говорю выпускник 10 класса это почти 100% офицерские курсы иначе просто не может быть имхо.
От Presscenter
К Дервиш (08.10.2004 16:03:41)
Дата 08.10.2004 16:26:27

Было-было

Летом 41 студентов на фронт гнали тока так. Кстати, вот потом известны случаи когда их с фронта забирали на офицерские курсы.
От Константин Федченко
К Presscenter (08.10.2004 16:26:27)
Дата 08.10.2004 16:35:28

гнали-забирали? "сцуки-камандиры"? (-)
От Presscenter
К Константин Федченко (08.10.2004 16:35:28)
Дата 08.10.2004 17:09:33

Не придирайтесь к словам:))) Негатива в них не было

равно как и сцук-командиров:))
От Random
К Дервиш (08.10.2004 16:03:41)
Дата 08.10.2004 16:20:25

В первые дни (особенно) могло быть вполне

ИМХО немногим военкомам могло прийти в голову, что кадровых офицеров не хватит, и придется ставить командирами мало-мальски грамотных. Мы ж малой кровью собирались!
От Nicky
К Дервиш (08.10.2004 16:03:41)
Дата 08.10.2004 16:17:14

было, например студенты МГУ массово шли в народное ополчение осенью 41

в общем было не до офицерских курсов : (((
От Евгений Дриг
К Nicky (08.10.2004 16:17:14)
Дата 08.10.2004 16:22:54

Именно на московское ополчение описанная Иваном ситуация и похоже больше всего. (-)
От И. Кошкин
К Дервиш (08.10.2004 16:03:41)
Дата 08.10.2004 16:06:23

Ты в МГУ памятник видел?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...уходили целыми факультетами, часто под командой своих же препов(((
>
>>И. Кошкин
>
>Ну не может такого быть. По мобилизации их НЕПРЕМЕННО должны были запихнуть в офицерские школы три месяца курсов.

Это уже потом, 42-43. Под Сталинградом был случай - пилотов недоучившихся в пехоту отправили.

>Добровольцы хмм что в военкомате совсем идиоты всех подряд в мясорубку списывать?

Это 41-й.

>Я ж говорю выпускник 10 класса это почти 100% офицерские курсы иначе просто не может быть имхо.

Вот именно, что ИМХО))) А у меня - АФАИК))) Много, много шло пехотой в 41-м. А еще их до всякой мобилизации выгоняли рубежи копать

И. Кошкин
От Hvostoff
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 15:30:31

Это Штрафбат-2, не нашел отличий(-)
От Дмитрий Козырев
К Hvostoff (08.10.2004 15:30:31)
Дата 08.10.2004 15:37:14

Традиционный аргумент резунистов на книги Исаева :) (-)
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 15:37:14)
Дата 08.10.2004 15:39:42

В смысле?!!

Доброе время суток.

Это же Суворов, не нашел отличий?

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (08.10.2004 15:39:42)
Дата 08.10.2004 15:41:04

Re: В смысле?!!

>Это же Суворов, не нашел отличий?

Именно :) Не следишь за обществено-полиической жизнью Евгений :)
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 15:41:04)
Дата 08.10.2004 15:44:34

Сильный ход, Дима.:) Приравнял нелюбителей таланта Кошкина к резунистам? :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (08.10.2004 15:44:34)
Дата 08.10.2004 15:50:56

Приравнял полемические приемы :)

Черкнул "но все равно его никто не опроверг" - и ушел довольный.

Столько терли уж про штрафбат - перечислили чем конкретно он не нравится, а тут бац вторая смена.
От Hvostoff
К Андрей Сергеев (08.10.2004 15:44:34)
Дата 08.10.2004 15:47:20

О как. Резунист-нелюбитель :))))(-)
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 15:41:04)
Дата 08.10.2004 15:43:33

На ВИФ-РЖ что ли?

У меня на Петра Тона аллергия.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Hvostoff (08.10.2004 15:30:31)
Дата 08.10.2004 15:35:12

А где сцуки-командиры?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я не нашел

С уважением, Алексей Исаев
От Hvostoff
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:35:12)
Дата 08.10.2004 15:45:48

Они еще просто не попали в боевые порядки к сцукам-командирам(-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:35:12)
Дата 08.10.2004 15:39:44

"Разминирования" людьми однако тоже (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 15:29:05

Вопросы/претензии. Минорные преимущественно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) Какой у нас год описан? Смоленск это либо июль 1941 г., либо сентябрь-октябрь 1943 г. В том виде как написано это второлинейные формирования июля 1941 г. пошедшие в бой в конце июля/в августе. Тогда скорее уж Ельня, а не Смоленск.
2)ИМХО, но все же стоит обойтись без разъяснений по поводу подвига в стиле А.Матросова. Тем более Матросов это уже "Баффель" т.е. зима 1943 г. Лучше "ослепительно высветить" роль артиллерии и мочкануть ДЗОТ 45-кой или полковушкой.
3)Самолет лучше не "мессер", а Ю-87 с прозрачным намеком на Луделя.


С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:29:05)
Дата 08.10.2004 15:46:41

Re: Вопросы/претензии. Минорные...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1) Какой у нас год описан? Смоленск это либо июль 1941 г., либо сентябрь-октябрь 1943 г. В том виде как написано это второлинейные формирования июля 1941 г. пошедшие в бой в конце июля/в августе. Тогда скорее уж Ельня, а не Смоленск.

Леша, если бы у меня было не 20 минут а 20 часов, я бы все языком вылизал))) Да, конечно Ельня.

>2)ИМХО, но все же стоит обойтись без разъяснений по поводу подвига в стиле А.Матросова. Тем более Матросов это уже "Баффель" т.е. зима 1943 г. Лучше "ослепительно высветить" роль артиллерии и мочкануть ДЗОТ 45-кой или полковушкой.

Нет. Мне нужно было высветить роль очкарика. Честного и смелого очкарика, который очень старался, но за месяц не успел стать супербойцом и попасть гранатой в амбразуру. Артиллерия (конная батарея), у меня будет)))

>3)Самолет лучше не "мессер", а Ю-87 с прозрачным намеком на Луделя.

Нет, это мессер из штурмовых эскадрилий, который таскал по две бомбочки по 50 кг и гонялся за беженцами

>С уважением, Алексей Исаев
И. Кошкин
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (08.10.2004 15:46:41)
Дата 08.10.2004 20:00:34

Re: Вопросы/претензии. Минорные...

>Нет, это мессер из штурмовых эскадрилий, который таскал по две бомбочки по 50 кг и гонялся за беженцами

Нет, такскали они по 4x50кг.
От Бульдог
К И. Кошкин (08.10.2004 15:46:41)
Дата 08.10.2004 17:30:51

О, идея - из чьих то мемеуаров

пальба по амбразуре из ПТР в попытках ее загасить. Тоже можно красиво снять.
От Siberiаn
К Бульдог (08.10.2004 17:30:51)
Дата 09.10.2004 09:38:15

Оооо... Это тема!!! Фредди отдыхает!

>пальба по амбразуре из ПТР в попытках ее загасить. Тоже можно красиво снять.

Точно! Прямое попадание из ПТР в немецкую репу! Ровный слой мозгов немецкого пулеметчика по стенке ДОТа - второго номера тошнит и он делает традиционный хендехох. Занавес. Реклама мля пошла)))))

Siberian
От Roman (SMF)
К Siberiаn (09.10.2004 09:38:15)
Дата 11.10.2004 08:13:35

Re: Оооо... Это...

С Добрым...

>Точно! Прямое попадание из ПТР в немецкую репу! Ровный слой мозгов немецкого пулеметчика по стенке ДОТа - второго номера тошнит и он делает традиционный хендехох. Занавес. Реклама мля пошла)))))

неее... до рекламы выстрел из ПТР. 20 минут рекламы. Попадание :)

>Siberian
От Warrior Frog
К Бульдог (08.10.2004 17:30:51)
Дата 08.10.2004 18:03:17

Так "няма их, ПТРов то" (+)

Здравствуйте, Алл
>пальба по амбразуре из ПТР в попытках ее загасить. Тоже можно красиво снять.
Октябрь 41го
Александр
От Sergey Ilyin
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:29:05)
Дата 08.10.2004 15:39:45

3) "Штука", гоняющаяся за пехотой -- это очень креативно

>3)Самолет лучше не "мессер", а Ю-87 с прозрачным намеком на Луделя.
Во-первых, тогда атака заключалась бы во внезапно упавшей на голову парочке "соток" и фильм кончился бы.

А во-вторых, из чего ей пехоту-то гонять? Из двух MG-17-х? Это ж тебе не Ил-2?

Или "Врудель со съехавшей крышей (показан характерный асимметричный фонарь) пытается достать героев из 37-мм противотанковой пушки"?

С уважением, СИ
От Исаев Алексей
К Sergey Ilyin (08.10.2004 15:39:45)
Дата 10.10.2004 15:10:02

Ложные заходы

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Немцы такое по нашим отчетам практиковали. Т.е. пикировать, но бомбы не сбрасывать/уже сброшены. Для психологического воздействия.

С уважением, Алексей Исаев
От Sergey Ilyin
К Исаев Алексей (10.10.2004 15:10:02)
Дата 12.10.2004 12:25:49

Re: Ложные заходы

>Немцы такое по нашим отчетам практиковали. Т.е. пикировать, но бомбы не сбрасывать/уже сброшены. Для психологического воздействия.

_до_ сброса -- это по-моему фантастика. Замки порвет и сброс бомб произойдет помимо желания пилота.

Ложные заходы были. Но группой и по окопам/позициям. А ложный заход на пикирование по поезду -- странная идея. Зачем? "Заходилка" рано или поздно кончится, пехота отстирает штаны и поедет дальше, с уверенностью, что "лаптежник" не так страшен, как о нем говорят.

С уважением, СИ
От Zepp
К Sergey Ilyin (08.10.2004 15:39:45)
Дата 09.10.2004 03:35:38

Re: 3) "Штука",...


>А во-вторых, из чего ей пехоту-то гонять? Из двух MG-17-х? Это ж тебе не Ил-2?

>Или "Врудель со съехавшей крышей (показан характерный асимметричный фонарь) пытается достать героев из 37-мм противотанковой пушки"?

ну,если уж на то пошло, то на некоторых Штуках в крыльях вместо пулеметов были 20мм MG151/20 :)
Начиная с D серии
От Sergey Ilyin
К Zepp (09.10.2004 03:35:38)
Дата 09.10.2004 15:55:02

Штуки-D в 41-м под Ельней не было и быть не могло :) (-)
От Zepp
К Sergey Ilyin (09.10.2004 15:55:02)
Дата 12.10.2004 02:39:00

Re: Штуки-D в...

а, тогда прошу пардон, о времени действия не знал, ибо сам сценарий читать поленился :)
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:29:05)
Дата 08.10.2004 15:35:58

+еще один

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Где генералы и полковники хотя бы? Не отражен оперативный аспект.

С уважением, Алексей Исаев
От Hvostoff
К Исаев Алексей (08.10.2004 15:35:58)
Дата 08.10.2004 15:48:46

Написано же - продолжение следует :)(-)
От Константин Федченко
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:24:20

мне нравится. надо все-таки расписывать и проталкивать это (-)
От Железный дорожник
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:21:19

Очень хорошо, но не пойдёт

Привет всем!

Хороший сценарий для кино "не для всех", поскольку для всех здесь не хватает взаимоотношений с женщинами. Например: можно ввести трёх подруг из посёлка возле учебки, познакомившимися с новобранцами одним-рабочим, одним- студентотехнарём и одним-студентоинтеллигентом, которые в последствии могли получить разные судьбы - труса, обычного человека и героя, один из которых обязательно гибнет, ну и в купе со всякими соплями - пипл должен хавать!
А вот за студентотехнаря обыдно, да? Ведь в прошлом я студент-технарь, нехорошо как-то, все люди разные.
Вообще Ваш сценарий выдержан в лучшем духе советского реализма, а на мой взгляд всё должно быть трагичней, с большим кол-вом жертв и случаев малодушия, но при этом должны бать обязательные вставки типа шутка-юмора или типа могло убить, но просвистело возле уха, что приводило бы незадачливого героя в какую-нибудь нирвану, которые только разбавят картину (вспомните "Они сражались за Родину") - и "Оскар" у нас в кармане ;-))).
С уважением, Роман.
ЗЫ. Да, никакого "оскара" не будет, даже при отличном сценарии, если будет такая похабная операторская работа, как в "Штрафбате" - учиться у Спилберга надо, однако.
От И. Кошкин
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:15:54

Народ, вы че, офонарели? Это писалось за 20 минут перед обедом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а вы мне тут про петлицы и тяги клеите?))) Имейте совесть)))

И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (08.10.2004 14:15:54)
Дата 08.10.2004 15:42:30

Хорошая импревизация готовится долго...

Дорогие товарищи, друзья!

А "пишется" двадцать минут :о)...

А продолжение когда будет?
Видимо, окружние под Вязьмой,
выход по болотам, мимо огромных морских пушек
( http://www.fortification.ru/articles/oag/ )
на Можайскую линию обороны, где надо бы снять и ДОТы...
Только бы консультанта бы по укреплениям,
а то ни разу номрально не сняли...

http://www.fortification.ru/
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (08.10.2004 14:15:54)
Дата 08.10.2004 14:19:29

Мастерство его не пропьеш ь:) (-)
От zloi
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:14:38

Иван!

Когда Вы не ёрничаете просто ради красного словца, то пишете просто бесподобно.

"Молись Богу! От Него победа" А.В. Суворов
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:08:36

Придиразм

> Истребитель пикирует, стреляя, дорожка пуль несется к нашим пулеметчиком, технарь сохраняет хладнокровие и не отвечает, старшина орет на него, но не убегает. Самолет увеличивается, пули ложатся радом, наконец студент дает длинную очередь, крупный план на истребитель, пули попадают в воздухозаборник, пробивают обшивку на капоте двигателя, потоком срывает какой-то лючок, из движка вырывается дым и немножко огня. В кабине немец отчаянно пытается вывести самолет из пикирования, не получается и тот с ревом врезается в землю.

Чтобы не вывести из пикирования это нужно или тяги перебить (что сделать маловероятно в данном эпизоде) или пилот допустит ошибку и запоздает с выводом. Так что предлагаю сделать несколько заходов месстом на этих двоих с пулеметом, причем немец первый раз мажет, второй раз мажет, на третьем затягивает с выводом и неуспевая вывести машину из пикирования кушает земельки.
От SadStar3
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:08:36)
Дата 11.10.2004 04:38:02

Да пусть он улетит - но дымя и чихая. (-)
От Presscenter
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:08:36)
Дата 08.10.2004 14:22:02

А у меня иная идея. ИМХО круче

Против немецких самолетов появляется один наш. Маленький, но очень опытный. И-16, я думаю - он эффектней. Между делом сбивает немца и всячески мешает остальным вести штурмовку. Наконец, одному асу рейха все это безобразие надоедает и он решает лично заняться русским самолетом. А тот очень выразительно качает крыльями и глядит в глаза старшине. Поскольку старшина прошел гражданскую, антоновщину, басмачей, Хасан, Халхин-Гол, финскую и еще Польшу присоединял, он все понял. Пока немец мотаецца за нашим, он приказывает солдатам растворится за вооооон тем лесочком и первый рысцой ползет туда. Доползнув, он пристраивает пулемет на спину (как у Кошкина). Наш летчик делая вид, что изнемог, все медленнее и медленнее носится в синем небе. Немец все ближе и злораднее. Наконец, из последних сил наш снижается и задевая брюхом верхушки родных берез скользит на землей. Радостный немец пристраиваецца ему в хвост. Наш пролетает над лесочком, и как тока немец показывается из-за деревьев, наши новобранцы дают дружный залп в воздух а белогвардейсктий недобиток строчит из пулемета (далее по Кошкину).
От Константин Федченко
К Presscenter (08.10.2004 14:22:02)
Дата 08.10.2004 14:27:02

"Самолет глядит в глаза старшине", с высоты 100-200 метров. Пирдуха. )) (-)
От Alex Medvedev
К Константин Федченко (08.10.2004 14:27:02)
Дата 08.10.2004 15:35:47

Не так.

Самолет с немцем после сброса бомб делает разворот на горке и тут пилот видит разбегающиеся маленькие фигурки внизу и моргающий огонек. Решает подавить зенитку, о чем сообщает по рации остальным. Перекрестье прицела совмещается с моргающим огоньком дает очереь, но она уходит с перелетом, чуть опускает нос но видит, что земля уже близко и брете ручку на себя. Второй заход -- огонек моргает но опять малая высота и скорость не дают точно прицелится, тут одна шальная пуля дырявит фюзеляж, раздается характерный гулкий звук. Немцкий пилот ругается и обещает этому Ивану что уж в третий раз он его точно накроет. Третий заход, снова вгоняет в прицел топропится, моргающий огонек никак не залазит в прицел, он его пытается загнать, тут по рации ему кричат: Руди, выводи!, он спохватывается и начинаетя тянуть ручку на себя, земля все ближе. Перекошенный в крике рот, земля на мгновение прпадает и тут же все исчезает. Самолет задел землю на просадке.
От Vold
К Alex Medvedev (08.10.2004 15:35:47)
Дата 08.10.2004 19:22:18

Наш фильм был

Как немцы в Арктике потопили госпитальный пароход. На льдину выбрался только один солдат и пошёл к берегу. За ним стал ежедневно гоняться немец . Над немцем уже сослуживцы стали кажется смеяться. Финальная сцена. До берега несколько километров, немец идёт прямо на солдата, а у парня уже и приклад почти весь обструган (на костер щепки отстругивал). И вот солдат делает единственный выстрел и попадает в самолет.
Рассказал я конечно плохо - снято более душевно. К сожалению не помню названия.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Белаш
К Vold (08.10.2004 19:22:18)
Дата 08.10.2004 23:02:33

Дважды рожденный, иногда показывают (-)
От Алексей Калинин
К Белаш (08.10.2004 23:02:33)
Дата 09.10.2004 23:09:59

И очень хороший фильм, надо сказать

Салют!

Кстати там та самая последняя пуля попадает немцу в маслосистему, с "вытекающими" последствиями тонкой дымной струйкой....

То есть самолет не падает свечкой вниз и не взрывается на месте.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Presscenter
К Константин Федченко (08.10.2004 14:27:02)
Дата 08.10.2004 14:32:24

Это старый киношный прием:))))

Выглядит это так: Лицо старшины. Вдалеке саморлет. Вид из кабины - внизу фигурки людей. Крупнее и внимательнее лицо старшины. Кабина самолета. Глаза пилота. Глаза старшины. Глаза пилота. Глаза старшины. Самолет качая крыльями делает вираж. Старшина (поясной план) внимательно смотри ему вслед.
От Михаил Нестеров
К Presscenter (08.10.2004 14:32:24)
Дата 08.10.2004 15:34:31

Не, надо так :)))

День добрый,

>Выглядит это так: Лицо старшины. Вдалеке саморлет. Вид из кабины - внизу фигурки людей. Крупнее и внимательнее лицо старшины. Кабина самолета. Глаза пилота. Глаза старшины. Глаза пилота. Глаза старшины.

И тут старшина быстро-быстро выхватывает из-за пояса наган и стреляет. Самолет как подкошенный падает навзничь с дыркой во лбу у пилота.
От UFO
К Михаил Нестеров (08.10.2004 15:34:31)
Дата 08.10.2004 18:55:39

Неожиданный сценарный ход, в духе Досталя.. :-))

Приветствую Вас!

>И тут старшина быстро-быстро выхватывает из-за пояса наган и стреляет. Самолет как подкошенный падает навзничь с дыркой во лбу у пилота.

Просто старшина узнаЁт пилота, тот, к примеру, сын Сталина
Василий, коего старшина ненавидит, и за дело...



С уважением, UFO.
От Евгений Дриг
К Михаил Нестеров (08.10.2004 15:34:31)
Дата 08.10.2004 15:35:30

Это наш самолет.

И старшина тоже наш.
От Михаил Нестеров
К Евгений Дриг (08.10.2004 15:35:30)
Дата 08.10.2004 15:37:52

Вот что бывает, если читать с середины. Я про немецкий (-)
От Тезка
К Presscenter (08.10.2004 14:22:02)
Дата 08.10.2004 14:24:37

Душевно... ;-))) (-)
От Виктор Крестинин
К Presscenter (08.10.2004 14:22:02)
Дата 08.10.2004 14:23:16

Цеж Жемчужна Затока! (-)
От Presscenter
К Виктор Крестинин (08.10.2004 14:23:16)
Дата 08.10.2004 14:35:45

Чего жемчужна? (-)
От Виктор Крестинин
К Presscenter (08.10.2004 14:35:45)
Дата 08.10.2004 14:37:08

Гавань жемчужная... Простите мне мой французский))) (-)
От Presscenter
К Виктор Крестинин (08.10.2004 14:37:08)
Дата 08.10.2004 14:42:27

Да:) С языками с детства у меня плохо:) (-)
От Alex Medvedev
К Presscenter (08.10.2004 14:22:02)
Дата 08.10.2004 14:22:46

Это вы Перл-Харбора обсмотрелись :) (-)
От Presscenter
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:22:46)
Дата 08.10.2004 14:24:15

Я его не смотрел:) Вот янкесы! спереть умудрились до того, как придумал! Там то

же есть такое?
От ThuW
К Presscenter (08.10.2004 14:24:15)
Дата 08.10.2004 18:45:34

Имхо, этот прием еще в I Мировой придумали и применяли. :-) (-)
От Чобиток Василий
К Presscenter (08.10.2004 14:24:15)
Дата 08.10.2004 16:42:46

Значит я тоже спер ;-)))

Привет!
>же есть такое?

И у меня есть. Только из танка через люк.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Presscenter
К Чобиток Василий (08.10.2004 16:42:46)
Дата 08.10.2004 16:53:05

Эт ничего:) раз стока людей сперли, значит...

я очень реалистично придумал:)))
От Alex Medvedev
К Presscenter (08.10.2004 14:24:15)
Дата 08.10.2004 14:25:22

Один в один

Толкьо там пулеметчики на башне засели, а Бен Аффлек мимо башни с Зеро на хвосте носился..
От Presscenter
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:25:22)
Дата 08.10.2004 14:29:01

Не зря я амеров в душе всегда не любил: это ж я

читал что таак вьеты амеров на свою ствольную артиллерию выводили! Как рассуждал: вьетов тока наши могли этому научить. А кто наши? Кто воевал и то ли видел то ли сам так делал. Значит наши так делали. Вот:((((( Амеры чужие заслуги себе приписать умудрились!
От Виктор Крестинин
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:08:36)
Дата 08.10.2004 14:17:59

Нет, надо показать что его СБИЛИ, т.е. в него стреляли и убили(+)

Здрасьте!
а не просто он чьей-то милостью взял, да и ошибся.
Виктор
От Alex Medvedev
К Виктор Крестинин (08.10.2004 14:17:59)
Дата 08.10.2004 14:21:32

Неа, тут именно показать храбрость наших

Что не просто так выдержать три подряд захода на тебя, даже зная что сбить шансов почти никаких. А то опять получится клюква -- приехал на фронт и первой же очередью завалили мессер. Если бы их так легко было сбить... война бы в 41-м кончилась.
От Андрей Сергеев
К Alex Medvedev (08.10.2004 14:21:32)
Дата 08.10.2004 14:28:59

А тут вообще "клюквА" на "КлюквА" сидит. Как же без нее-то? :) (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:06:24

Re: А вот

>Дальше - учебный лагерь. Голодуха.

Штамп.

>Технари вместе с работягами помогают горелому капитану натягивать гусеницу на танк.

Мало правды:) Крупно - очищают гусеницу от кусков кишок, их содержимого и мозгов. И общим планом - натягивают сиябщую гусеницу на танк.

Что не понравилось - вечно интеллигенты-студенты в очках всеми битые. А ведь не так немного надо. В ВУЗах все они на ворошиловского стрелка сдавали и технарям сто очков дают. Ползать их с винтарем тоже учили. Поскольку они студенты - они более идейные должны быть. И где медсестры-давалки наконец?

>Продолжение следует)))

>И. Кошкин
От Бульдог
К Presscenter (08.10.2004 14:06:24)
Дата 08.10.2004 14:13:32

штампов хватает, но сценарий действитеьно реально готовый к применению (-)
От И. Кошкин
К Presscenter (08.10.2004 14:06:24)
Дата 08.10.2004 14:12:22

Re: А вот

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Дальше - учебный лагерь. Голодуха.
>
>Штамп.

Это реальность

>>Технари вместе с работягами помогают горелому капитану натягивать гусеницу на танк.
>
>Мало правды:) Крупно - очищают гусеницу от кусков кишок, их содержимого и мозгов. И общим планом - натягивают сиябщую гусеницу на танк.

Я обедать собираюсь, а то мог бы и побольше

>Что не понравилось - вечно интеллигенты-студенты в очках всеми битые. А ведь не так немного надо. В ВУЗах все они на ворошиловского стрелка сдавали и технарям сто очков дают. Ползать их с винтарем тоже учили. Поскольку они студенты - они более идейные должны быть. И где медсестры-давалки наконец?

кто сказал, что интеллигент-очкарик - студент-гуманитарий?))) Это ты сам додумал))) Скажу больше я сам очкарик. Бу-га-га)))

>>Продолжение следует)))
>
>>И. Кошкин
И. Кошкин
От Presscenter
К И. Кошкин (08.10.2004 14:12:22)
Дата 08.10.2004 14:26:43

Re: А вот


>>
>>Штамп.
>
>Это реальность

В том-то и суть. Слишком реально и потому знакомо. Надо тему голода убрать

>>Мало правды:) Крупно - очищают гусеницу от кусков кишок, их содержимого и мозгов. И общим планом - натягивают сиябщую гусеницу на танк.
>
>Я обедать собираюсь, а то мог бы и побольше

После обеда давай побольше:)))

>
>кто сказал, что интеллигент-очкарик - студент-гуманитарий?))) Это ты сам додумал))) Скажу больше я сам очкарик. Бу-га-га)))

Вот видишь:)) а потенциальный зритель уже неверно сориентирован. Меняй интеллигента-очкарика:))))

>>>Продолжение следует)))
>>
>>>И. Кошкин
>И. Кошкин
От Железный дорожник
К Presscenter (08.10.2004 14:26:43)
Дата 08.10.2004 14:27:57

Про голод он писал до обеда ;-)))) (-)
От Presscenter
К Железный дорожник (08.10.2004 14:27:57)
Дата 08.10.2004 14:30:00

Точно!!!!!!:)))) (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 14:05:49

Re: Че-то местами на "Гу-гу" смахивает, а так "креативно" (-)
От Warrior Frog
К Alexeich (08.10.2004 14:05:49)
Дата 08.10.2004 20:05:06

А чо "Гу-Га" "Гу-Га". Повесть вполне ничего. (+)

Здравствуйте, Алл

Кино по ней сняли плохое, это да. А как автор, Морис Семашко, мне нравится даже очень. "Повести Красных и Черных Песков", "Емшан", "Маздак". Да и "Гу-Га"- автографична. И нет там никакого "Штафбата" и "политических". Сначала прочитайте повесть, а потом "плевайтесь".
Александр
От Исаев Алексей
К Warrior Frog (08.10.2004 20:05:06)
Дата 09.10.2004 00:46:53

ИМХО "Гу-га" как в.-и. произведение - барахло

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

М.Симашко надо было дамские романы писать "десять рослых мулатов ее подняли и раздели". Про это дело все креативно написано.
А вот описание боевых действий - изрядная вампука. Одно описание "ДОТа" чего стоит: "Дот огромный — целая казарма. В офицерской части стоят кровати и висит даже картина: женщина опускает ногу в воду, собираясь купаться. Амбразуры в нишах. Там скамейки, полки для боеприпасов и тяжелые турельные пулеметы. Есть запасный выход, но он закрыт." Вообще так обычно избы оборудовали под огнвые точки. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Warrior Frog
К Warrior Frog (08.10.2004 20:05:06)
Дата 08.10.2004 20:18:47

Сорвалось, продолжение (+)

Здравствуйте, Алл
>Здравствуйте, Алл

>Кино по ней сняли плохое, это да. А как автор, Морис Семашко, мне нравится даже очень. "Повести Красных и Черных Песков", "Емшан", "Маздак". Да и "Гу-Га"- автографична. И нет там никакого "Штафбата" и "политических". Сначала прочитайте повесть, а потом "плевайтесь".

Он же там сам писал, что основной контингент (из курсантов военных училищ)состоял из нарушителей 2х"заповедей" 1й Против "Родителей" , а второй "Не укради". + "мелкие статьи УК (в основном "Не укради"). После "искупления вины", состав расформировали "по принадлежности". Кого в "действующую армию", кого вернули назад в училища.
>Александр
Александр
От Паршев
К Warrior Frog (08.10.2004 20:18:47)
Дата 09.10.2004 00:47:51

Не совсем офтоп

у меня сложилось впечатление, что сценаристы "Белого солнца пустыни" читали "Повести... песков".
От Arcticfox
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 13:57:11

Соплей в сиропе не хватает.

Это сейчас минимально необходимый ингредиент, иначе снимать не будут. Больше придраться не к чему :)

Я вот всё жду когда появятся приличные цифровые актёры по низкой цене - можно будет делать нормальное историческое кино для узкого круга.
От Random
К Arcticfox (08.10.2004 13:57:11)
Дата 08.10.2004 14:42:29

Cлушал такую вещь

>Я вот всё жду когда появятся приличные цифровые актёры по низкой цене - можно будет делать нормальное историческое кино для узкого круга.

Когда на экраны вышел фильм с полностью цифровыми актерами "Последнее чего-то там", то утверждалось, что актерские профсоюзы специально заставили создателей "ухудшить" этих актеров, чтобы их все-же можно было бы отличить от живых людей.
Наверняка пиар, но в принципе профсоюзы вполне могут стать очень сильным сдерживающим фактором.
От UFO
К Random (08.10.2004 14:42:29)
Дата 08.10.2004 18:23:06

Купил я это "последнее ...

Приветствую Вас!

Смотреть это еще низя..
Шелудивые лица "актеров", это ладно, наверное, по просьбе
профсоюза, однако и двигаются они как положено сложным
полигонам - ненатурально..

С уважением, UFO.
От Эвок Грызли
К UFO (08.10.2004 18:23:06)
Дата 09.10.2004 13:36:27

Re: Купил я

>профсоюза, однако и двигаются они как положено сложным полигонам - ненатурально..

Система motion capture таки есть...
От Андрей Сергеев
К Arcticfox (08.10.2004 13:57:11)
Дата 08.10.2004 14:00:02

Хватает. (-)
От Bismarck
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 13:57:05

Re: Просто слов нет... Прочитал на одном дыхании. И представил...

Я бы смотреть такое с работы убегал, а не пускали бы: уволился
С уважением Бисмарк
От Evgeniy01
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 13:49:30

Re: А вот

Доброе время!

Есть хорошая повесть у Быкова "Его батальон", по нему сделали соврешенно безликий фильм, который даже на форуме ни разу не упоминался при обсжудении разных произведений. Если по этому произведению сделать хороший сценарий - получится добротный фильм о простой пехоте на войне, о командирах профессионалах, исполнительных догматиках, всекрушающих генералах,
народной армии, о русских и выходцах из средней Азии и т.д.

С уважением, Поломошнов Евгений
От Моцарт
К Evgeniy01 (08.10.2004 13:49:30)
Дата 08.10.2004 14:47:43

Я спрашивал про "Его батальон"

фильм который тогда, в 1985 году потряс моего тогда еще живого деда.
Так что не надо про "безликость"
От Kazak
К Evgeniy01 (08.10.2004 13:49:30)
Дата 08.10.2004 14:10:02

Фильм помню смутно - не зацепил видать меня.

Хомо хомини лупус ест
>Есть хорошая повесть у Быкова "Его батальон"
Повесть очень понравилась, как и большинство произведений Быкова, буквально недавно перечитывал.
Только на форуме к Быкову отношение - не очень:)
Тем более в повести вполне имеют место "ссуки-комндиры".

Извините, если чем обидел.
От Evgeniy01
К Kazak (08.10.2004 14:10:02)
Дата 08.10.2004 14:30:04

Re: Фильм помню...

И снова здравствуйте!

>Тем более в повести вполне имеют место "ссуки-комндиры".

Не согласен, есть комполка не соответствующий своему посту и чересчур исполнительный нач.штаба батальона. Они выведены никак суки по личности, они по разному понимают и исполняют свои задачи

С уважением, Поломошнов Евгений
От Kazak
К Evgeniy01 (08.10.2004 14:30:04)
Дата 08.10.2004 14:32:35

А генерал? (-)
От Evgeniy01
К Kazak (08.10.2004 14:32:35)
Дата 11.10.2004 08:21:55

Re: А генерал?

А что генерал? Генерал как положено - приехал, разобрался на местие, вставил пенделей, все забегали. Пока сам служил срочную, все генералы произвели на меня схожее впечатление. Можно обсуждать, что на самом деле генерал д.б. охватить умом ситуацию, перевести батальон на взятие совхоза, тогда высоту не надо было брать, но это из темы как оно д.б., а не как оно скорее всего было. Тут существенный воспитательный момент, надо так показать, чтобы было ясно, что генерал смотрел на проблемы правильно, но широты взгляда не хватало

С уважением, Поломошнов Евгений
От Дмитрий Козырев
К Kazak (08.10.2004 14:10:02)
Дата 08.10.2004 14:20:23

Re: Фильм помню...

В фильме хорошо тактически я бы сказал грамотно показан бой.
Несмотря на недостаток тяжелого оружия - никакого хьюман вейва, хотя и задача "любой ценой".

>Только на форуме к Быкову отношение - не очень:)

его "понесло" несколько позже. Ранние проиведения - очень хорошие.

>Тем более в повести вполне имеют место "ссуки-комндиры".

Это персонаж, а не образ.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 14:20:23)
Дата 08.10.2004 14:41:51

Добавочка.

Хомо хомини лупус ест
>Несмотря на недостаток тяжелого оружия - никакого хьюман вейва, хотя и задача "любой ценой".
19 убитых на батальон из 122 человек. Если раненых 1:3 - полбатальона как корова слизнула.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (08.10.2004 14:41:51)
Дата 08.10.2004 15:09:15

Бывает (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 14:20:23)
Дата 08.10.2004 14:30:51

Еее..

Хомо хомини лупус ест
>Несмотря на недостаток тяжелого оружия - никакого хьюман вейва, хотя и задача "любой ценой".
Меня смутил отравляющй газ. Откуда он у немцев. Да и по описанию - скорее слезоточивый.

>его "понесло" несколько позже. Ранние проиведения - очень хорошие.
А в каких произведениях его несет?

>Это персонаж, а не образ.
Но таки есть.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (08.10.2004 14:30:51)
Дата 08.10.2004 15:08:55

Re: Еее..

>Меня смутил отравляющй газ. Откуда он у немцев. Да и по описанию - скорее слезоточивый.

В кино его нет вроде?
Скорее дым (завеса). Читал, он имел слегка раздражающее действие. Хотя что фронтовики дыма не знали?

>>его "понесло" несколько позже. Ранние проиведения - очень хорошие.
>А в каких произведениях его несет?

В рассказах. "Полководец" например или статье "Цена прошедших боев"

>>Это персонаж, а не образ.
>Но таки есть.

А их что в жизни не бывает?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 15:08:55)
Дата 08.10.2004 15:25:13

Я то-же подумал на дымовую шашку.

Хомо хомини лупус ест
>В рассказах. "Полководец" например или статье "Цена прошедших боев"
Аа.. Обсуждалось:)

>А их что в жизни не бывает?
Бывает;) Но многие вифовцы считают, что ето клевета на РККА:)


Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (08.10.2004 15:25:13)
Дата 08.10.2004 15:26:29

Re: Я то-же...

>>А их что в жизни не бывает?
>Бывает;) Но многие вифовцы считают, что ето клевета на РККА:)

ВИФовцы считают не так.
От Дмитрий Козырев
К Evgeniy01 (08.10.2004 13:49:30)
Дата 08.10.2004 13:51:21

Re: А вот

>Доброе время!

>Есть хорошая повесть у Быкова "Его батальон", по нему сделали соврешенно безликий фильм, который даже на форуме ни разу не упоминался при обсжудении разных произведений.

Почему не упоминался? Упоминался.
ПРосто его редко показывают.
Мне кстати понравится - почему Вы его назвали безликим?

А Свирину вот не понравился.
От Evgeniy01
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 13:51:21)
Дата 08.10.2004 14:24:49

Re: А вот

И снова здравствуйте!

>Почему не упоминался? Упоминался.

Значит я пропустил

>Мне кстати понравится - почему Вы его назвали безликим?

В повести значительно лучше расставлены акценты, а фильм получился проходной, артист игравший Волошина не такой как в повести и т.д. Ну и потом о вкусах не спорят, я считаю, что его можно было снять значительно лучше

С уважением, Поломошнов Евгений
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 13:49:28

Очень хорошо. Кто там призывал "написать свое"? (-)
От negeral
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 13:49:28)
Дата 08.10.2004 15:20:38

Я призывал. Только не внушаить. Не смотря на хорошее начало,

Приветствую
Приветствую
Ивана, увы, сволокло в те же штампы. К которым надо сказать, добавился ещё один. В красной армии за всё бьют морду, а ещё её бьют на завтрак обед и ужин. Да, не указывая причину броска на дот, можно легко стать жертвой подчинённых, которые снимая этот эпизод (а они подкованы нонешней пропагандой) сделают всё, чтобы понять, что на дот он бросился, чтобы вторая половина за первую морду не набила. Далее, про бомбёжку эшелона. Один из бабкиных братьев ехал на фронт. Бомба в эшелон и всё. Даже выстрелить не успел. Поезд от взрыва бомбы под откос ушёл, там вообще мало кто в живых остался, а тут не вероятно как-то.
Как курсант учебки становится вдруг взводным - тоже не понятно. Это таки красная армия, а не колхоз, где бригадира выбирают и не зона, где бригадира назначает ближайший начальник. Это учебка. Из неё выходят а) рядовыми; б) младшими сержантами. Ни тот ни другой взводом не командуют.
Далее, философии маловато. Сплошное рукомашество. Переживаний героев нет, а они не унисолы.
В качестве мелочи - откуда лычки в начале войны.
Счастливо, Олег
Счастливо, Олег
От Evg
К negeral (08.10.2004 15:20:38)
Дата 08.10.2004 16:05:13

Re: Не понятно про бомбёжку

Далее, про бомбёжку эшелона. Один из бабкиных братьев ехал на фронт. Бомба в эшелон и всё. Даже выстрелить не успел. Поезд от взрыва бомбы под откос ушёл, там вообще мало кто в живых остался, а тут не вероятно как-то.

Судя по рассказам моего деда-железнодорожника
Вполне вероятно.
При вовремя обнаруженных самолётах
(а за небом специально следили)
Поезд экстренно останавливается
и народ разбегается в стороны.
(Именно для того, чтобы под откос не уйти).
Дед говорил, лично он, всегда под паровоз прятался "...он большой и железный..."
Причем основной урон был не от бомб (которыми в состав попасть ещё суметь надо) а именно от стрелкового огня самолётов.
Не от бомб - в смысле не от прямых попаданий. Таковые случались довольно редко.
От Дмитрий Козырев
К negeral (08.10.2004 15:20:38)
Дата 08.10.2004 15:23:38

"Лучше пусть снимают такие фильмы чем "Бандитский Петербург" (С)

>В красной армии за всё бьют морду,

тут вот недавно был флейм за дедовщину - оказалось что большинство так и думает. Где ж Вы были?
От negeral
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 15:23:38)
Дата 08.10.2004 15:30:56

Работал наверное.

Приветствую
>>В красной армии за всё бьют морду,
>
>тут вот недавно был флейм за дедовщину - оказалось что большинство так и думает. Где ж Вы были?

К бандитскому петербургу отношение у меня двойственное. Игра антибиотика - исключительная по мастерству, но фильм и всё остальное такая, простите туфта, что и обсуждать там нечего. А уж как авторов к концу понесло... Там в конце уже не туфта, а трава какая-то, или мухоморы.

Счастливо, Олег
От Аркан
К negeral (08.10.2004 15:30:56)
Дата 08.10.2004 16:00:09

Эх, negeral, "всю идею изговнял" (с),:) но фильм и вправду так себе (-)
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (08.10.2004 13:49:28)
Дата 08.10.2004 13:51:22

Я призывал. КГ. (-)
От Константин Федченко
К Андрей Сергеев (08.10.2004 13:51:22)
Дата 08.10.2004 14:23:17

"Баба-Яга против?" (-)
От Андрей Сергеев
К Константин Федченко (08.10.2004 14:23:17)
Дата 08.10.2004 14:27:52

Нет. Просто действительно "оно"

Приветствую, уважаемый Константин Федченко!

Подлакированный и "поправленный" "Враг у ворот"/"Штрафбат". С "правильными" акцентами, но тот же по сути, и даже по конкретным решениям (как же без злобного особиста-то? :)). В общем, за 20 минут для "падонкоф" можно слепить хорошую хуморную вещь, или полное г... в виде серьезного сценария.

С уважением, А.Сергеев
От Китоврас
К Андрей Сергеев (08.10.2004 14:27:52)
Дата 08.10.2004 15:07:29

Re: Нет. Просто...

Доброго здравия!

>Подлакированный и "поправленный" "Враг у ворот"/"Штрафбат". С "правильными" акцентами, но тот же по сути, и даже по конкретным решениям (как же без злобного особиста-то? :)). В общем, за 20 минут для "падонкоф" можно слепить хорошую хуморную вещь, или полное г... в виде серьезного сценария.

Первая сцена - пародия в духе штрафбата на первые главы "Волоколамского шоссе".
А главная ошибка автора креатива та - же что и у авторов штрафбата - он переносит нынешние реалии в 40-е годы.
Тут у него и драки, и битье морд, и полное отсутвие комсомольцев и страшно сказать коммунистов. Куда-то делись все политработники (которых вообще-то по одному на роту) зато появился особист - который один на батальон.
Особист почему-то оказывается из НКВД...
в общем все штампы современного кина собраны и изложены чуть в другом порядке.



>С уважением, А.Сергеев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андрей Сергеев
К Китоврас (08.10.2004 15:07:29)
Дата 08.10.2004 15:33:56

Re: Нет. Просто...

Приветствую, уважаемый Китоврас!

"Горелый танкист" утащен из "Секретного КВ-2", штыковая атака - из "Железного дождя". Все с индексом "У" - "ухудшенное":)

С уважением, А.Сергеев
От Константин Федченко
К Андрей Сергеев (08.10.2004 14:27:52)
Дата 08.10.2004 14:44:14

Re: Нет. Просто...

>как же без злобного особиста-то?

что-то я злобности не заметил. Или обидно, что особист "орет командиру роты, чтобы тот валил нах"?

С уважением
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Константин Федченко (08.10.2004 14:44:14)
Дата 08.10.2004 16:00:21

Модераториал уч-ку Андрей Сергеев. 3 суток р\о. за оскорбление собеседника.

Постинг удален.
От Chestnut
К И. Кошкин (08.10.2004 13:39:08)
Дата 08.10.2004 13:43:10

Блииин... а не--ёво! )))))) (-)
От СанитарЖеня
К Chestnut (08.10.2004 13:43:10)
Дата 08.10.2004 16:25:56

Выговор за мат. (-)
От Sergey Ilyin
К СанитарЖеня (08.10.2004 16:25:56)
Дата 08.10.2004 16:31:01

Не так надо! Должно быть: "Вы--вор за м-т." (-)