От Василий Фофанов
К tsa
Дата 26.03.2001 20:41:41
Рубрики Современность; Танки;

Не в цене чушек проблема (-)
От tsa
К Василий Фофанов (26.03.2001 20:41:41)
Дата 26.03.2001 20:51:53

Данные не о чушках.

Здравствуйте !

1,2 % - это готовая сварная башня. Или если башня будет стоить 6-7 %, то это уже непереноситмо ?

С уважением tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (26.03.2001 20:51:53)
Дата 26.03.2001 21:30:29

Re: Данные не...

Угу. Ну вот сварите мне башню из титановых деталей толщиной 200-300мм, в районе орудия до 650, и я на Вас посмотрю и порадуюсь. И вместе со мной порадуется вся отечественная металлургия :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От stepan
К Василий Фофанов (26.03.2001 21:30:29)
Дата 27.03.2001 11:12:43

Re: Данные не...


>Угу. Ну вот сварите мне башню из титановых деталей толщиной 200-300мм, в районе орудия до 650, и я на Вас посмотрю и порадуюсь. И вместе со мной порадуется вся отечественная металлургия :)

http://www.vsmpo.ru/ - адрес сервера крупнейшего российского производителя титана. Посмотрите габариты штамповок (в разделе "продукция"). Кстати, среди образцов заготовки для "Боинга" и других грандов.

Степан

От Василий Фофанов
К stepan (27.03.2001 11:12:43)
Дата 27.03.2001 14:10:35

И что, извиняюсь? Какое к делу отношение?

> Кстати, среди образцов заготовки для "Боинга" и других грандов.

Уместно. А когда "Боинг" на производство танков переключился? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От stepan
К Василий Фофанов (27.03.2001 14:10:35)
Дата 27.03.2001 14:40:09

Re: Эту фразу можете не читать. (-)
От Василий Фофанов
К stepan (27.03.2001 14:40:09)
Дата 27.03.2001 14:50:37

Окей, не буду читать (+)

Давайте разберемся с конкретными деталями. Значит изготавливаем танк штамповкой, так? Желаем уровень защищенности Т-80. Имеем на данный момент два слоя стали толщиной 200 и 250 мм, смыкающиеся у амбразуры в один слой толщиной 650 мм. За пределами специального бронирования имеем один слой, плавно меняющийся от 450 до 100 мм. Предложите конструкцию титановой башни, обеспечивающей не меньшую защищенность, допускающую монтаж цапф орудия, не снижающую защищенность и коррозионную стойкость в узлах сварки, допускающую массовое производство в количестве не менее 800 штук в год.

Я утверждаю что на современном уровне технологии создать башню ОБТ из титана невозможно во-первых и не имело бы смысла во-вторых.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (27.03.2001 14:50:37)
Дата 27.03.2001 16:48:04

Re: Окей, не...

>Давайте разберемся с конкретными деталями. Значит изготавливаем танк штамповкой, так? Желаем уровень защищенности Т-80. Имеем на данный момент два слоя стали толщиной 200 и 250 мм, смыкающиеся у амбразуры в один слой толщиной 650 мм. За пределами специального бронирования имеем один слой, плавно меняющийся от 450 до 100 мм.

С точки зрения оптимизации комбинированной брони такие большие толщины металлических слоев не являются оптимальными. Если делать титановый Т-80У, то нет нужды воспроизводить такие схемы бронирования – они есть следствие старых технологий броневой защиты, новые несколько другие.

>Предложите конструкцию титановой башни, обеспечивающей не меньшую защищенность, допускающую монтаж цапф орудия, не снижающую защищенность и коррозионную стойкость в узлах сварки, допускающую массовое производство в количестве не менее 800 штук в год.

Легко :-)

>Я утверждаю что на современном уровне технологии создать башню ОБТ из титана невозможно во-первых и не имело бы смысла во-вторых.

Очень смешно.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (27.03.2001 16:48:04)
Дата 27.03.2001 16:54:23

Довольно бессодержательный постинг, Валера (-)
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (27.03.2001 16:54:23)
Дата 27.03.2001 17:11:10

Мне в Египет на дайвинг ездить хочется, а не нары подогревать (-)
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (27.03.2001 17:11:10)
Дата 27.03.2001 17:36:55

:) (-)
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (26.03.2001 21:30:29)
Дата 27.03.2001 01:37:13

Re: Данные не...

>Угу. Ну вот сварите мне башню из титановых деталей толщиной 200-300мм, в районе орудия до 650, и я на Вас посмотрю и порадуюсь. И вместе со мной порадуется вся отечественная металлургия :)

А зафигом, ее целиком «варить» такой толщины? Легко набирается из обычного проката, гораздо меньшей толщины. Причем между листами еще и наполнитель ставится.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (27.03.2001 01:37:13)
Дата 27.03.2001 14:12:41

Ты эта... со словом "легко" поостерегся бы

Может не будет снова-здорово начинать базар про титан? Все уже обсуждалось давно. Для массивных броневых конструкций титан непригоден. Тэчека.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (26.03.2001 21:30:29)
Дата 27.03.2001 01:03:51

Re: Данные не...


>Угу. Ну вот сварите мне башню из титановых деталей толщиной 200-300мм, в районе орудия до 650, и я на Вас посмотрю и порадуюсь. И вместе со мной порадуется вся отечественная металлургия :)

А как же прочные корпуса подлодок варят?
Конечно не 650мм,но и конфигурация изделия несколько сложнее.

С уважением Евгений
От Василий Фофанов
К Москалев.Е. (27.03.2001 01:03:51)
Дата 27.03.2001 14:03:24

Ну и как, сколько прочных корпусов пробьет навылет ОБПС? ;) (-)
От Banzay
К Москалев.Е. (27.03.2001 01:03:51)
Дата 27.03.2001 10:34:50

Ну-ну 100 мм или 200-300 разница есть, да вы эти 200-300 после ОБПС потушите.... (-)
От Сергей Беккер
К Banzay (27.03.2001 10:34:50)
Дата 27.03.2001 13:29:31

Re: Ну-ну 100...

Приветствую!
Существуют отличные по подходам расчеты стоимостей смет затрат на производство вооружения. Специалист по бюджету из отдела финансирования БТВ МО поймет депутата ГД, и оба они отправят конфликтовать между собой командира танкового батальона, на вооружение которого поставили экспериментальные образцы вооружения и конструктора КБ стали-это они умеют. Решением вопроса по снижению стоимости и увеличению прочности необходимо решать за счет других методов-хотя бы за счет создания многослойного листа, демпфирующего и отворачивающего кумулятивную струю.
С уважением Сергей