От Kalash
К All
Дата 22.10.2004 04:51:00
Рубрики Стрелковое оружие;

Интересно, откуда оружие?

США сейчас завалены винтовками Мосина, очень много, также трофейных немецких Маузеров. В свое время либерал Клинтон наложил запрет на постаквки оружия из России и Китая. Так, что все эти винтовки поступают из других республик бывшего Союза. Интересно, кто лидирует в этой торговле? Предположу, что Украина. По крайней мере в сопроводительной бумажке к Максиму я прочитал, что это пришло из Киева, да и размеры республики заставляют предположить, что запасов этого оружия там должно было быть много. Могу себе представить, до какой цифры упала бы цена, если бы запрет был снят. Небось, кто то сидит на горах этого оружия и кусает локти. А может и достанется в конце концов российскому населению?
От Олег...
К Kalash (22.10.2004 04:51:00)
Дата 22.10.2004 23:03:32

Так их и в США делали, в ПМВ...

Дорогие товарищи, друзья!

Причем какое-то немаленькое колличество наша приемка не приняла,
так что в США были мосинки, и не мало...

И патроны тоже делали...

http://www.fortification.ru/
От Kalash
К Олег... (22.10.2004 23:03:32)
Дата 23.10.2004 03:32:53

Re: Так их



>Причем какое-то немаленькое колличество наша приемка не приняла,
>так что в США были мосинки, и не мало...

Вот этого себе представить не могу, Фирмы Вестингхауз и Ремингтон, не сумели сделать оружие по требованиям дотошных российских приемщиков в Первую мировую?! Дело в другом. Ввиду начала революции поставки винтовок прекратились. Их пытались переделывать под американский 30-06, но это оказалось опасным делом. В общем, продали их потихоньку населению в 20е за бесценок, да и все...
От Dervish
К Kalash (23.10.2004 03:32:53)
Дата 23.10.2004 09:54:27

Было, было...

День добрый, уважаемые.

>>Причем какое-то немаленькое колличество наша приемка не приняла,
>>так что в США были мосинки, и не мало...
>
> Вот этого себе представить не могу, Фирмы Вестингхауз и Ремингтон, не сумели сделать оружие по требованиям дотошных российских приемщиков в Первую мировую?!

В сети (могу поискать в выходные) была заметка о том, что наши приемщики были поражены низким качеством отделки винтовок и приняли процентов 20 от изготовленных...
В официальной истории Ремингтона про этот эпизод писали, что "несмотря на придирки русских заказчиков, фирма с честью выполнила заказ".

С уважением - Dervish
От amyatishkin
К Dervish (23.10.2004 09:54:27)
Дата 23.10.2004 21:05:05

Re: Было, было...

>В сети (могу поискать в выходные) была заметка о том, что наши приемщики были поражены низким качеством отделки винтовок и приняли процентов 20 от изготовленных...

Что-то такое слышал: Винтовки были изготовлены по американским стандартам. Например, взведенная винтовка при ударе прикладом стреляла. Наши - наоборот, не должны стрелять.
От Sav
К Kalash (22.10.2004 04:51:00)
Дата 22.10.2004 18:39:10

Прикольно

Приветствую!
>Предположу, что Украина.

У нас тут в Киеве упорно циркулируют слухи, что перепил живого оружия в ММГ скоро прекратится как явление. Решили не перепиливать, а затарить американские оружейные хламушники?

С уважением, Савельев Владимир
От Bevh Vladimir
К Sav (22.10.2004 18:39:10)
Дата 22.10.2004 23:11:42

Re: Прикольно

Hello, "Sav" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 18:39:10 +0400:

S> У нас тут в Киеве упорно циркулируют слухи, что перепил живого
S> оружия в ММГ скоро прекратится как явление. Решили не перепиливать, а
S> затарить американские оружейные хламушники?

Бездыханные трупы оружия просто почти никто не покупает. Маловато в реале
оружейников -некрофилов.
С резинострелами народ разобрался удивительно быстро. Иллюзии газового
неоружия хватило на годика на два, а тут почти за полгода определили
реальную ценность резоноплюйного неоружия.
Ну нашему быдлу давать полноценное оружие в руки конечно нельзя, сами
понимаете, но цивилизованным нациям продать можно попробовать.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Администрация (Андю)
К Bevh Vladimir (22.10.2004 23:11:42)
Дата 23.10.2004 14:31:57

Настоятельно прошу вас закруглиться по теме "легалайзинга". (+)

Приветствую !

На Форуме это уже стало офф-топиком в силу полной невосприимчивости сторон к доводам оппонентов и вечного, непрекращающегося флейма.

>Ну нашему быдлу давать полноценное оружие в руки конечно нельзя, самиь понимаете, но цивилизованным нациям продать можно попробовать.

А подобные сравнения просто оскорбительны, что граждан РФ, что РУ.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Роман Алымов
К Kalash (22.10.2004 04:51:00)
Дата 22.10.2004 11:50:21

А нафиг оно российскому населению? (+)

Доброе время суток!
ММГ у нас сейчас разве что в киосках придорожных не продаются, боевые стволы - в охотничьих, так что кто хотел уже купил. Остальным разве что в порядке обязаловки раздать и организовать территориальную оборону....

С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (22.10.2004 11:50:21)
Дата 22.10.2004 22:21:17

Re: А нафиг оно российскому населению? (+)

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 11:50:21 +0400:

РА> Доброе время суток!
РА> ММГ у нас сейчас разве что в киосках придорожных не продаются,

ММГ не имеет никакого отношения к огнестрельному оружию. Вообще.
Это как ваша любимая девушка, которая умерла и ее труп уже смердит - а вы
испытываете к нему чувство и влечение. Это справедливо считается психическим
расстройством и рекомендуют лечить.


РА> боевые стволы - в охотничьих, так что кто хотел уже купил.

Купили конечно. Но охотничье оружие нельзя носить и длинноствольное оружие
пригодно к совершению революции, группового или индивидуального
вооруженного отпора оккупантам но его нельзя использовать для целей
самообороны.
Поэтому к примеру пистолет Парабеллум Р 08 до революции пистолет ПАРАБЕЛЛУМ
рекламировался в том числе и как средство для самозащиты ОХОТНИКОВ в
малонаселенных районах.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От И. Кошкин
К Bevh Vladimir (22.10.2004 22:21:17)
Дата 22.10.2004 23:31:15

А какое отношение вы имеете к российскому населению? (-)
От Bevh Vladimir
К И. Кошкин (22.10.2004 23:31:15)
Дата 23.10.2004 09:16:23

Re: А какое отношение вы имеете к российскому населению? (-)

Hello, "И. Кошкин" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 23:31:15 +0400:

Родился в России. Калужская область Ульяновский район село Дудорово. Мать
русская.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Фарнабаз
К Bevh Vladimir (23.10.2004 09:16:23)
Дата 23.10.2004 22:06:18

Видите, вот и соц.опора режима прорезается--обитатели мАсквы и подмАсковья.

>Hello, "И. Кошкин" !
>You wrote on Fri, 22 Oct 2004 23:31:15 +0400:

>Родился в России. Калужская область Ульяновский район село Дудорово. Мать
>русская.

Не все , конечно.Но достаточно заметна корреляция---дотационные("национальные")окраины и паразитирующий мегаполис.
От Администрация (Андю)
К Фарнабаз (23.10.2004 22:06:18)
Дата 23.10.2004 22:21:32

3 дня р/о за провокацию пустопорожнего флейма. (-)
От И. Кошкин
К Bevh Vladimir (23.10.2004 09:16:23)
Дата 23.10.2004 19:12:32

Многие из форумских евреев родились в РОсиии. Они - русские? (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (23.10.2004 19:12:32)
Дата 23.10.2004 22:25:15

Зависит от самих евреев

Здравия желаю!

Я склоняюсь все же к мнению Салтыкова о том, что русский - не национальность. Но он определял "русскость" географией, а я культурной принадлежностью.

Дмитрий Адров
От Kalash
К И. Кошкин (22.10.2004 23:31:15)
Дата 23.10.2004 03:27:55

А что череп собираетесь измерять? На предмет соответствия? (-)
От Dervish
К Kalash (23.10.2004 03:27:55)
Дата 23.10.2004 09:56:55

Зачем такие формальности?! Есть более эффективные способы. (-)

-
От Aly4ar
К Роман Алымов (22.10.2004 11:50:21)
Дата 22.10.2004 17:49:30

Далеки они от народа (С)

> ММГ у нас сейчас разве что в киосках придорожных не продаются, боевые стволы - в охотничьих, так что кто хотел уже купил. Остальным разве что в порядке обязаловки раздать и организовать территориальную оборону...

Вчера соседи (мужики по 40 лет) поджиг делали - повадились уроды какие-то гаражи дербанить. А уж за обрез наверняка штуку-две не пожалели бы.
От Бульдог
К Роман Алымов (22.10.2004 11:50:21)
Дата 22.10.2004 12:25:57

и то - своего хватит, нафига украинское ? :) (-)
От Max Popenker
К Роман Алымов (22.10.2004 11:50:21)
Дата 22.10.2004 12:24:50

Re: А нафиг...

Hell'o
>Доброе время суток!
> ММГ у нас сейчас разве что в киосках придорожных не продаются, боевые стволы - в охотничьих, так что кто хотел уже купил. Остальным разве что в порядке обязаловки раздать и организовать территориальную оборону....

Ага, ММГ. ММГ СВДхи стоит чуть не в 2 раза дороже чем Тигр на ее базе.
кстати. не подскажешь где бы я в Росиси мог купить для коллекции SMLE, Mannlicher M95, Carcano M91? А? или коллекционирование оружия "российскому населению" не нужно, нехай бутылки собирают? :-Е

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Walther
К Max Popenker (22.10.2004 12:24:50)
Дата 22.10.2004 14:12:05

Re: А нафиг...

>Ага, ММГ. ММГ СВДхи стоит чуть не в 2 раза дороже чем Тигр на ее базе.

Почему в 2? и та и та стоят около 20 тык. В Москве.
От Роман Алымов
К Max Popenker (22.10.2004 12:24:50)
Дата 22.10.2004 12:33:09

Re: А нафиг...

Доброе время суток!
>Ага, ММГ. ММГ СВДхи стоит чуть не в 2 раза дороже чем Тигр на ее базе.
**** Это нормально - стоимость начального образца+работа по переделке + навар продавца на предмете роскоши (игрушке для взрослых мальчиков).

>кстати. не подскажешь где бы я в Росиси мог купить для коллекции SMLE, Mannlicher M95, Carcano M91? А? или коллекционирование оружия "российскому населению" не нужно, нехай бутылки собирают? :-Е
***** Я лично считаю, что это нафиг не нужно. Если будет большой и устойчивый спрос - начнут ввозить, копии мечей вон в каждом ларьке буржуйском лежат - какие хочешь, и японские катаны и двуручники европейские...


>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (22.10.2004 12:33:09)
Дата 22.10.2004 23:11:34

Re: А нафиг...

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 12:33:09 +0400:

РА> ***** Я лично считаю, что это нафиг не нужно.

Я лично считаю что нафиг не нужно гражданам России восстанавливать немецко-
фашистский танк , что наших дедов на гусеницы наматывает. Лучше уж пусть
этот гражданин ( раз свободного времени замного и некуда девать) ходит на
митинги в поддержку всенародно избранного Президента России Путина В.В. в
рамках проекта "идущие вместе". А тех ненормальных, что нацистские танки
восстанавливают надо обложить налогом в 80 000 долларов ежегодно, пусть
задумаются о полезности своего занятия для социума.


РА> Если будет большой и устойчивый спрос - начнут ввозить, копии мечей вон
РА> в каждом ларьке буржуйском лежат - какие хочешь, и японские катаны и
РА> двуручники европейские...

Ну, сами ответили . Психически нормальный мужчина, не полный пофигист и не
пассивный гомосексуалист не может не испытывать интереса к современному
оружию.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Kalash
К Bevh Vladimir (22.10.2004 23:11:34)
Дата 23.10.2004 03:34:57

Re: А нафиг...



>Ну, сами ответили . Психически нормальный мужчина, не полный пофигист и не
>пассивный гомосексуалист не может не испытывать интереса к современному
>оружию.

Не надо гомиков обижать, даже они и то могут интерес испытывать к оружию и женщины тоже. Зато "Хомо советикус" - нет.
От Администрация (Андю)
К Kalash (23.10.2004 03:34:57)
Дата 23.10.2004 13:54:23

Вот именно. (+)

Приветствую !

>Не надо гомиков обижать, даже они и то могут интерес испытывать к оружию

Пропаганда половых извращений НЕ приветствуется на Форуме.

>и женщины тоже.

Сексизм -- также.

>Зато "Хомо советикус" - нет.

Как и примитивная антисоветская риторика в стиле столь обожаемого некоторыми преза Рони Р.

Итог : неделя р/о за рецедив разжигания офф-топичного флейма.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Max Popenker
К Роман Алымов (22.10.2004 12:33:09)
Дата 22.10.2004 16:44:16

Re: А нафиг...

Hell'o
>Доброе время суток!
>>Ага, ММГ. ММГ СВДхи стоит чуть не в 2 раза дороже чем Тигр на ее базе.
>**** Это нормально - стоимость начального образца+работа по переделке + навар продавца на предмете роскоши (игрушке для взрослых мальчиков).

>>кстати. не подскажешь где бы я в Росиси мог купить для коллекции SMLE, Mannlicher M95, Carcano M91? А? или коллекционирование оружия "российскому населению" не нужно, нехай бутылки собирают? :-Е
>***** Я лично считаю, что это нафиг не нужно.
А я считаю, что нужно. Но я при этом не утверждаю, что все обязаны покупать оружие. А вот сторонники противной точки зрения почему-то считают что если им не нужно, то и всем остальным надо запретить =(

>Если будет большой и устойчивый спрос - начнут ввозить, копии мечей вон в каждом ларьке буржуйском лежат - какие хочешь, и японские катаны и двуручники европейские...
Не смешите. Вы, пардон, если бабу хотите - живую предпочтетие или надувную, из секс-шопа? Так вот эти "мечи из ларька" - и есть те самые резиновые бабы. И ММГ - это тоже резиновые бабы. А я как-то натуральное предпочитаю. Во всех отношениях.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (22.10.2004 16:44:16)
Дата 22.10.2004 17:13:30

Re: А нафиг...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Hell'o
>>Доброе время суток!
>>>Ага, ММГ. ММГ СВДхи стоит чуть не в 2 раза дороже чем Тигр на ее базе.
>>**** Это нормально - стоимость начального образца+работа по переделке + навар продавца на предмете роскоши (игрушке для взрослых мальчиков).
>
>>>кстати. не подскажешь где бы я в Росиси мог купить для коллекции SMLE, Mannlicher M95, Carcano M91? А? или коллекционирование оружия "российскому населению" не нужно, нехай бутылки собирают? :-Е
>>***** Я лично считаю, что это нафиг не нужно.
>А я считаю, что нужно. Но я при этом не утверждаю, что все обязаны покупать оружие. А вот сторонники противной точки зрения почему-то считают что если им не нужно, то и всем остальным надо запретить =(

Организуйте движение за легалайз. Собирайте подписи и т. д. Кстати, а кто Вам мешает покупать все эти вещи сейчас? были бы деньги...

>>Если будет большой и устойчивый спрос - начнут ввозить, копии мечей вон в каждом ларьке буржуйском лежат - какие хочешь, и японские катаны и двуручники европейские...
>Не смешите. Вы, пардон, если бабу хотите - живую предпочтетие или надувную, из секс-шопа? Так вот эти "мечи из ларька" - и есть те самые резиновые бабы. И ММГ - это тоже резиновые бабы. А я как-то натуральное предпочитаю. Во всех отношениях.

"Потому что девушки предпочитают только натуральное."(с) А почему вы сравниваете обладание женщиной и обладание оружием?)))

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
И. Кошкин
От Max Popenker
К И. Кошкин (22.10.2004 17:13:30)
Дата 22.10.2004 17:19:02

Re: А нафиг...

Hell'o
>Организуйте движение за легалайз. Собирайте подписи и т. д. Кстати, а кто Вам мешает покупать все эти вещи сейчас? были бы деньги...
 разница в цене и в законах. Во первых, мне еще 5 лет ждать по нашему уродскому закону разрешения на нарезное. Во вторых, счас у нас привоз под заказ и сертификация Маннлихера 92 будет стоить столько. что проще наверное новый Штайр 96 купить будет. хотя и не так интересно. речь то защшла о том, что реальная цена этому оружию - копейки...
>>>Если будет большой и устойчивый спрос - начнут ввозить, копии мечей вон в каждом ларьке буржуйском лежат - какие хочешь, и японские катаны и двуручники европейские...
>>Не смешите. Вы, пардон, если бабу хотите - живую предпочтетие или надувную, из секс-шопа? Так вот эти "мечи из ларька" - и есть те самые резиновые бабы. И ММГ - это тоже резиновые бабы. А я как-то натуральное предпочитаю. Во всех отношениях.
>
>"Потому что девушки предпочитают только натуральное."(с) А почему вы сравниваете обладание женщиной и обладание оружием?)))
Потому что ММГ вызывают у меня то же отвращение, что и резиновые бабы.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Роман Алымов
К Max Popenker (22.10.2004 17:19:02)
Дата 22.10.2004 17:54:04

Re: А нафиг...

Доброе время суток!
> разница в цене и в законах. Во первых, мне еще 5 лет ждать по нашему уродскому закону разрешения на нарезное. Во вторых, счас у нас привоз под заказ и сертификация Маннлихера 92 будет стоить столько. что проще наверное новый Штайр 96 купить будет. хотя и не так интересно. речь то защшла о том, что реальная цена этому оружию - копейки...
***** Пять лет - не такой уж и долгий срок. А что стоить будет дорого -ну так что же, это же предмет роскоши, почему он должен стоить дёшево? Никто же не возмущается что Ферари или Харлей дорого стоят.

>>"Потому что девушки предпочитают только натуральное."(с) А почему вы сравниваете обладание женщиной и обладание оружием?)))
>Потому что ММГ вызывают у меня то же отвращение, что и резиновые бабы.
****** Во-первых не вполне понятно сравнение железяк (оружия) с женщинами. При чём тут женщины-то? Что Вы такое собираетесь с этим оружием делать, что оно обязательно должно быть неохолощёным? Впрочем, опять-таки, если ОЧЕНЬ СИЛЬНО хочется - становитесь охотником и собирайте неохолощёное. Или заведите домик в Швейцарии или Аризоне и держите коллекцию там. Да, дорого - но за роскошь приходится платить. Небось какой-нибудь американец-собиратель русских самоваров тоже жалуется на дороговизну и русских таможенников.


С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (22.10.2004 17:54:04)
Дата 22.10.2004 23:11:38

Re: А нафиг...

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 17:54:04 +0400:

меня то же отвращение, что и резиновые
>> бабы.
РА> ****** Во-первых не вполне понятно сравнение железяк (оружия) с
РА> женщинами. При чём тут женщины-то? Что Вы такое собираетесь с этим
РА> оружием делать, что оно обязательно должно быть неохолощёным?

Охолощенное (правильно называть деактивированное) "оружие" являеться
неоружием. Этот кусок металла нельзя называть словом "оружие". Это все равно
как автомобилисту предложить покупать автомобиль, что не может ездить. Вот
мол сядь в него в гараже, "бибикой" губами и верти руль. А если тебе реально
надо куда доехать, то вызови такси, которым управлет профессионал, а нет
такой клинический олигофрен, как ты. И чего ты хочешь, тебе же разрешили
покупать МММГ автомобиля?




РА> охотником и собирайте неохолощёное. Или заведите домик в Швейцарии
РА> или Аризоне и держите коллекцию там.

Именно. Любой психически полноценный человек должне собрать манатки и
мотать из "страны дураков" в "нормальную". :-(
Вот именно это нам и пытаютьсяч доказать либералы.


РА> Да, дорого - но за роскошь приходится платить.

А вот молдавский ассенизатор или мойщик полов в закусочной в Эстонии за
роскошь владения поюзанным Наганом платит аж 170 (сто семьдесят) долларов
США.
Ну так это цивилизованный страны, а не "Родина -уродина" :-(


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От И. Кошкин
К Bevh Vladimir (22.10.2004 23:11:38)
Дата 22.10.2004 23:28:26

Поподробнее про родину-уродину можно? Это Украина? (-)
От Bevh Vladimir
К И. Кошкин (22.10.2004 23:28:26)
Дата 23.10.2004 09:16:26

Re: Поподробнее про родину-уродину можно? Это Украина? (-)

Hello, "И. Кошкин" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 23:28:26 +0400:

По большей части я Украину и Россию не разделяю.
Иногда в полемическом задоре допускаю чересчур грубые выражения. Извините,
кто это слишком всерьез принимает.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От объект 925
К Роман Алымов (22.10.2004 17:54:04)
Дата 22.10.2004 18:15:49

Ре: А нафиг...


>****** Во-первых не вполне понятно сравнение железяк (оружия) с женщинами. При чём тут женщины-то?
+++
при том, что как кто то сказал,оружие ето продолжение мужского существа (в смысле сущности)...
Если непонятно, то обозначение женского органа и ножен меча в украинском и немецком языке одним и тем же словом (он вложил свой мечь в ножны...).
Алеxей
От Андрей Сергеев
К объект 925 (22.10.2004 18:15:49)
Дата 22.10.2004 19:05:54

Я Вам больше скажу - даже в русском иногда :)

Приветствую, уважаемый объект 925!

>Если непонятно, то обозначение женского органа и ножен меча в украинском и немецком языке одним и тем же словом (он вложил свой мечь в ножны...).

Только объяснение куда проще - "место, куда предмет вкладывают" :) Без всякого подтекста - ну не родился тогда Фрейд еще :)

С уважением, А.Сергеев
От Гриша
К Андрей Сергеев (22.10.2004 19:05:54)
Дата 22.10.2004 19:42:36

Фрейд может еще и не родился, но лингвистические феномены уже существовали

>Только объяснение куда проще - "место, куда предмет вкладывают" :) Без всякого подтекста - ну не родился тогда Фрейд еще :)

Не думаю что это очень симптоматично, но забавно в любом случае.
От Фарнабаз
К Андрей Сергеев (22.10.2004 19:05:54)
Дата 22.10.2004 19:10:16

Да и в польском


>
>Только объяснение куда проще - "место, куда предмет вкладывают" :) Без всякого подтекста - ну не родился тогда Фрейд еще :)


Именно от "ховать"-похва
От И. Кошкин
К объект 925 (22.10.2004 18:15:49)
Дата 22.10.2004 18:32:41

Оружие, как продолжение мужского органа... Батенька, это клиника))) (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (22.10.2004 18:32:41)
Дата 22.10.2004 19:00:53

Я слышал про оружие как продолжение руки, но это что-то новое :-) (-)
От СОР
К Роман Алымов (22.10.2004 19:00:53)
Дата 22.10.2004 21:04:43

RЯ встречал в автомобильных изданиях про удленение с помощью автомобиля


Типа лучше всего удленяет красный феррари
От объект 925
К Роман Алымов (22.10.2004 19:00:53)
Дата 22.10.2004 19:07:02

Ре: Не новое. Было озвучено ранее в битвах с легарейзерами :) (-)
От И. Кошкин
К объект 925 (22.10.2004 19:07:02)
Дата 22.10.2004 19:18:18

"Он страстно и бурно натирал свою винтовку... Маслом" (-)
От Bevh Vladimir
К И. Кошкин (22.10.2004 19:18:18)
Дата 22.10.2004 23:11:40

Re: "Он страстно и бурно натирал свою винтовку... Маслом" (-)

Hello, "И. Кошкин" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 19:18:18 +0400:

Редко такое бывает. Я например свой пистолет уже семь месяцев как не чистил
:-) А вообще то надо бы . Хоть и Макаров, но сколько же можно....
Вот филателистов, футбольных болельщиков или любителей подледного лова я бы
лечил в психиатрических стационарах принудительно :-)


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Max Popenker
К Роман Алымов (22.10.2004 17:54:04)
Дата 22.10.2004 18:08:31

Re: А нафиг...

Hell'o
>Доброе время суток!
>> разница в цене и в законах. Во первых, мне еще 5 лет ждать по нашему уродскому закону разрешения на нарезное. Во вторых, счас у нас привоз под заказ и сертификация Маннлихера 92 будет стоить столько. что проще наверное новый Штайр 96 купить будет. хотя и не так интересно. речь то защшла о том, что реальная цена этому оружию - копейки...
>***** Пять лет - не такой уж и долгий срок. А что стоить будет дорого -ну так что же, это же предмет роскоши, почему он должен стоить дёшево? Никто же не возмущается что Ферари или Харлей дорого стоят.
Ну тогда объясните мне, почему сурпласный Манлихер 95 или Ли-Энфильд в США стоит 100-300 баксов, а не как Харлей или Феррари?
С какой стати вы считаете оружие предметом роскоши? или авто это тоже предмет роскоши? давайте и на права введем 5-летний стаж... сперва 5 лет на велике катайся. а потом уж на авто. Ведь авто - гораздо более сложный и опасный предмет, нежели оружие.

>>>"Потому что девушки предпочитают только натуральное."(с) А почему вы сравниваете обладание женщиной и обладание оружием?)))
>>Потому что ММГ вызывают у меня то же отвращение, что и резиновые бабы.
>****** Во-первых не вполне понятно сравнение железяк (оружия) с женщинами. При чём тут женщины-то? Что Вы такое собираетесь с этим оружием делать, что оно обязательно должно быть неохолощёным? Впрочем, опять-таки, если ОЧЕНЬ СИЛЬНО хочется - становитесь охотником и собирайте неохолощёное.
Стану и буду. Однако вы в курсе, какие проблемы стоят перед коллекционером оружия, специфичные сугубо для России?
>Или заведите домик в Швейцарии или Аризоне и держите коллекцию там. Да, дорого - но за роскошь приходится платить. Небось какой-нибудь американец-собиратель русских самоваров тоже жалуется на дороговизну и русских таможенников.
сдается мне, что уважаемый Казак - отнюдь не Рома Абрамович, и "челсиев" не покупал. Тем не менее он имеет право и возможность покупать оружие без проблем. ну да, я уже вижу ваш ответ - ехайте мол в США и будет вам щастье...
ладно, подвязываю. Я знаю что Вас я переубедить не смогу. Впрочем - вы меня тоже.



WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Роман Алымов
К Max Popenker (22.10.2004 18:08:31)
Дата 22.10.2004 18:59:23

Re: А нафиг...

Доброе время суток!
>Ну тогда объясните мне, почему сурпласный Манлихер 95 или Ли-Энфильд в США стоит 100-300 баксов, а не как Харлей или Феррари?
**** За морем телушка-полушка, да рубль перевоз. Кто сказал что цена должна быть в разных странах одинкова? Предметом первой (а также вторйо и третьей) необходимости эта фигня не является, поэтому можно ломить сколько угодно. А для тех, кому винтарь для дела нужен - он стоит 60 баксов в охотничем магазине, Ко-44.


>С какой стати вы считаете оружие предметом роскоши? или авто это тоже предмет роскоши? давайте и на права введем 5-летний стаж... сперва 5 лет на велике катайся. а потом уж на авто. Ведь авто - гораздо более сложный и опасный предмет, нежели оружие.
**** Авто тоже предмет роскоши кстати, посмотрите на налог таможенный с литража. На права есть стаж -год нельзя превышать 60 кмч, это аналог владения гладкостволом.


>Стану и буду. Однако вы в курсе, какие проблемы стоят перед коллекционером оружия, специфичные сугубо для России?
***** Я в курсе. И честно говоря меня это абсолютно не колышит - если человек избрпал себе такое оригинальное хобби (плюс общественно опасное), то ему придётся мириться с тратами и неудобствами. Это как если человек решит завести личный зверинец и будет жаловаться что его замучали придирками к тому-сему и на дороговизну зверей.

>сдается мне, что уважаемый Казак - отнюдь не Рома Абрамович, и "челсиев" не покупал. Тем не менее он имеет право и возможность покупать оружие без проблем.
****** В каждой стране - свои законы. У нас вот такие. Зато мы имеем много других возможностей, о которых амерцам и мечтать не приходится.

>ну да, я уже вижу ваш ответ - ехайте мол в США и будет вам щастье...
***** Можете скажем не мучаться и собрать коллекцию за бугром,а потом подарить её какому российскому музею и ходить ей любоваться.
От Kalash
К Роман Алымов (22.10.2004 18:59:23)
Дата 23.10.2004 03:15:09

Re: А нафиг...

Зато мы имеем много других возможностей, о которых амерцам и мечтать не приходится.

Расскажите, пожалуйста об этих возможностях, попытаюсь попробовать помечтать...
От Косильщик
К Kalash (23.10.2004 03:15:09)
Дата 24.10.2004 09:30:59

за кубинские сигары чуть ли не в турму упрятывать пообещали (-)
От Роман Алымов
К Kalash (23.10.2004 03:15:09)
Дата 23.10.2004 21:09:01

Чего далеко ходить (+)

Доброе время суток!
Например - возможность откупится сравнительно небольшой суммой от серьёзного нарушения закона, а мелкое просто проигнорировать. Возможность получать задёшево то, что в других странах стоит немалых денег. Короче, мы живём по принципу "Ксли нельзя, но очень хочется - то можно".
С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (23.10.2004 21:09:01)
Дата 24.10.2004 10:55:27

Re: Чего далеко...

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Sat, 23 Oct 2004 21:09:01 +0400:

РА> Доброе время суток!
РА> Например - возможность откупится сравнительно небольшой суммой от
РА> серьёзного нарушения закона,

Откупиться небольшой суммой от серьезного нарушения закона нельзя. Вас
оценят, взвесят и выдавят все соки.
Это если с государством поспорите. Если с кем то - то в диапазоне от "ну
поехали , лох, квартиру смотреть" до замеса ногами до стадии инвалидности
или до смерти.


Возможность получать задёшево то, что
РА> в других странах стоит немалых денег.

Пример, если не трудно. Мне кажется наборот, многое что в других странах
бесплатно, у нас только за деньги.
Музеи к примеру.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От СОР
К Роман Алымов (23.10.2004 21:09:01)
Дата 24.10.2004 04:14:48

Re: Чего далеко...


>Доброе время суток!
> Например - возможность откупится сравнительно небольшой суммой от серьёзного нарушения закона, а мелкое просто проигнорировать. Возможность получать задёшево то, что в других странах стоит немалых денег. Короче, мы живём по принципу "Ксли нельзя, но очень хочется - то можно".

А можно за мелочь отгрести по полной программе и не получить положенного. По принципу живем не мы, а совсем небольшая группа граждан.
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (22.10.2004 18:59:23)
Дата 22.10.2004 23:11:45

Re: А нафиг...

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Fri, 22 Oct 2004 18:59:23 +0400:

РА> **** За морем телушка-полушка, да рубль перевоз. Кто сказал что
РА> цена должна быть в разных странах одинкова? Предметом первой (а
РА> также вторйо и третьей) необходимости эта фигня не является, поэтому
РА> можно ломить сколько угодно. А для тех, кому винтарь для дела нужен
РА> - он стоит 60 баксов в охотничем магазине, Ко-44.

Мне в жизни еще не встречался ни один человек, у которое убили бы сына или
изнасиловали на его глазах дочь и который являлся бы противников разрешения
честным гражданам ношения оружия после успешного обучения владением.
так что если полежите на стылой земле с шестью переломанными ребрами,
сломанной ногой и выбитыми зубами, слушая пронзительные вопли насилуемой
рядом вшестером жены, то тогда напишите , подискутируем на эту тему.
Это я еще не самый жесткий пример привел. У нас тут была в 1993 году группа
славных молодых людей, что подкарауливала парочки, и насиловала подругу или
жену, положив ее на лежащего на земле мужчину, держа у его горла нож. Как
они пояснили на суде -"ну ведь земля холодная была ...". Кстати, а что бы
лично вы сделали в этой ситуации?

Или попробуйте выяснить , предметом какой необходимости является оружие у
жителей приграничных с Чечней регионов.

Из личного опыта - недавно стою на остановке, подходит девушка лет двадцать
с небольшим и начинает у меня интересоваться, а как можно у нас прибрести
пистолет для самозащиты. Оказывается незадолго перед этим она ехала в
частном такси вечеров и шофер стал ее сексуально домогаться. девушка
оказывается с 14 лет плотно занимается карате и потому неплохо потолкла
горе-насильника. Но с тех пор сильно озаботилась приобретением чего то
действенного для самообороны. Все же человек, что реально неплохо владеет
рукопашным боем очень хорошо знает его возможности против группы или бойца,
что весьма ощутимо превосходит тебя.
Все же вы, Роман очень неплохой человек, и я вам желаю никогда не столкнутся
с ситуацией., в которой ощутили б потребность в огнестрельном оружии.





Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От bankir
К Bevh Vladimir (22.10.2004 23:11:45)
Дата 22.10.2004 23:21:00

Аргументы, конечно, чудесные...


Вот в стране, которая оплот демократии и сияюший град на холме, - где все, кто хочет, могут иметь БОЕВОЕ (обязательно произносится с придыханием...) оружие, двенадцатилетняя девочка взяла пистолетик, который дома хранился, и маму пристрелила, потому что та ее на дискотеку вечером не отпустила....

************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Игорь Куртуков
К bankir (22.10.2004 23:21:00)
Дата 22.10.2004 23:37:21

Главное, что повторяющиеся.

Изредка просматривая дискуссии на тему куннилингус верзус эксгибиционизм, заметил, что стороны с завидным упорством повторяют друг другу одни и те же аргументы и контр-аргументы. Иллюстрирующие примеры, правда, меняются.

>Вот в стране, которая оплот демократии и сияюший град на холме, - где все, кто хочет, могут иметь БОЕВОЕ (обязательно произносится с придыханием...) оружие, двенадцатилетняя девочка взяла пистолетик, который дома хранился, и маму пристрелила, потому что та ее на дискотеку вечером не отпустила....

Вот интересно, вы ведь наверняка знаете, какой аргумент скорее всего будет приведен в возражение. И даже как можно будет котр-аргументировать этот аргумент.
От Kalash
К Игорь Куртуков (22.10.2004 23:37:21)
Дата 23.10.2004 03:22:59

Re: Главное, что...

>Изредка просматривая дискуссии на тему куннилингус верзус эксгибиционизм, заметил, что стороны с завидным упорством повторяют друг другу одни и те же аргументы и контр-аргументы.

Попробую без примеров, глобально, так,
сказать.
Обе стороны правы. Те кто за оружие, хотят иметь свободу защищать себя и своих близких. (Охота здесь не причем) Те кто против оружия, они хотят безопасности, обеспеченной государством. Первые, обычгно сторонники частной инициативы, экономической свободы, в общем "кошки". Вторые, тяготеют к коллективизму, перекладыванию ответственности за принятые ими решения на других (государство), в общем социалисты. "овцы", извиняюсь, если кого обижает это сравнение.
От Dargot
К Kalash (23.10.2004 03:22:59)
Дата 23.10.2004 03:54:03

Где статистика?

Приветствую!

Я социалист, но за оружие:))).

С уважением, Dargot.
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (22.10.2004 23:37:21)
Дата 22.10.2004 23:49:29

"И только я, скхбл, парю над битвой. Патаму шта арел. Потом спущусь и паклюю"))) (-)
От bankir
К Игорь Куртуков (22.10.2004 23:37:21)
Дата 22.10.2004 23:47:07

Ре: Главное, что...

>Вот интересно, вы ведь наверняка знаете, какой аргумент скорее всего будет приведен в возражение. И даже как можно будет котр-аргументировать этот аргумент.

так я слабость доказательной базы и намекаю...и бессмысленность подобных веток вообше...развели тут, понимаешь, религиозные войны...;-))))
От СОР
К Роман Алымов (22.10.2004 18:59:23)
Дата 22.10.2004 21:09:41

Re: А нафиг...


>Доброе время суток!
>>Ну тогда объясните мне, почему сурпласный Манлихер 95 или Ли-Энфильд в США стоит 100-300 баксов, а не как Харлей или Феррари?
>**** За морем телушка-полушка, да рубль перевоз. Кто сказал что цена должна быть в разных странах одинкова? Предметом первой (а также вторйо и третьей) необходимости эта фигня не является, поэтому можно ломить сколько угодно. А для тех, кому винтарь для дела нужен - он стоит 60 баксов в охотничем магазине, Ко-44.

Охота это не дело, это убийство беззащитных зверюшек с целью получения удовольствия. Сегодня зайчика пиф-паф, а завтра человека завалит. Охота не предмет первой необходимости.
От Роман Алымов
К СОР (22.10.2004 21:09:41)
Дата 23.10.2004 21:00:48

Для горожанина -да (+)

Доброе время суток!

>Охота это не дело, это убийство беззащитных зверюшек с целью получения удовольствия. Сегодня зайчика пиф-паф, а завтра человека завалит. Охота не предмет первой необходимости.
**** Согласен. Я не понимаю горожан-охотников. Но есть местности где оружие - такой же функциональный предмет как лыжи или накомарник, обуза конечно но без них никак, а некоторые им и деньги зарабатывают. Но как правило этим людям Манлихеры даже по американской цене не по карману. Вот для них есть Ко-44. Остальное -дорогие игрушки или плацебо от страха.


С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (23.10.2004 21:00:48)
Дата 24.10.2004 10:55:26

Re: Для горожанина -да (+)

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Sat, 23 Oct 2004 21:00:48 +0400:


>> Охота это не дело, это убийство беззащитных зверюшек с целью
>> получения удовольствия. Сегодня зайчика пиф-паф, а завтра человека
>> завалит. Охота не предмет первой необходимости.
РА> **** Согласен. Я не понимаю горожан-охотников.

Я не охотник. И не собираюсь. Но Роман, это занятие вполне объясняется
биологической сущностью человека. Вполне нормальное естественное занятие. В
отличии от многих других, распостраненных у людей и не осуждаемых.

РА> Но есть местности где оружие - такой же функциональный предмет как лыжи
РА> или накомарник, обуза конечно но без них никак, а некоторые им и деньги
РА> зарабатывают. Но как правило этим людям Манлихеры даже по
РА> американской цене не по карману.

Не всегда. Вот была статья якутских охотников - оказывается они массово
могут себе позволить винтовочки по 3-5 тысяч долларов.

РА> Вот для них есть Ко-44.

Роман, вы из него стреляли? Даже дешевейший современный чешский карабин от
"ЗБ" -уже совершенно другие ощущения. Ну а про что то высокого класса и
говорить нечего.Это даже не как разница между 41 москвичом и Порше, а
намного больше :-(
Впрочем проблему можно смягчить изготовлением качественной ложи под себя для
техлинейкии доводкой и подгонкой всего "железа" 9вплоть до притирки ствола).


РА> Остальное -дорогие игрушки или плацебо от страха.

Мне субъективно кажется что 99,95% вещей вокруг нас - излишество - разве
нужны все эти стенки и вазочки, галстуки , кольца и брошки, и т.д. Нужна
простая качественная пища (шоколад пиво да чипсы вообще вредны), крепкая и
удобная обувь (вроде кирзовых сапог), минимальное жилище размером с купе. Я
так примерно жил 2 года, так что подтверждаю, жить можно :-) А все остальное
бросить на развитие медицины, фундаментальную и прикладную науку и т.д.
давно бы уже по 300 лет без болезней жили и на Марс в турпоездки летали :-)
Но что то любит человечество всякие безделушки. И весьма бурно возмущается,
когда ему там джинсЫ или Грюндик не позволяют заиметь.
И плацебо -вещь не бесполезная. И виктимность меньше и болезней (что как
известно все от нервов кроме сифилиса) поменее будет .
Хотя пистоль - не совсем плацебо. Это не гарантия безопасности, но все же
несколько получше голых рук или крупной отвертки в сумке).



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От СОР
К Роман Алымов (23.10.2004 21:00:48)
Дата 24.10.2004 04:13:03

На селе это называется браконьерство


>**** Согласен. Я не понимаю горожан-охотников. Но есть местности где оружие - такой же функциональный предмет как лыжи или накомарник, обуза конечно но без них никак, а некоторые им и деньги зарабатывают. Но как правило этим людям Манлихеры даже по американской цене не по карману. Вот для них есть Ко-44. Остальное -дорогие игрушки или плацебо от страха.

Нет таких местностей где оружие является предметом первой необходимости. Просто государство не в состояние обеспечить людей работой. Китайцев может, своих нет.


>С уважением, Роман
От Гриша
К Kalash (22.10.2004 04:51:00)
Дата 22.10.2004 06:55:21

Re: Интересно, откуда...

>Предположу, что Украина.

Правильно предположите - последние запасы как раз оттуда.