От Мелхиседек
К Волк
Дата 23.10.2004 22:24:14
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Вы просто



>По Брестскому миру Советская Россия отдала Османской империи Карскую и Эрзерумскую области. В 1920 - завоевала независимую Армению и передала армянские земли Азербайджану. В 1921 - завоевала независимую Грузию.
тогда быстро прихлопнули кавказских сепаратистов, не то что сейчас
От Волк
К Мелхиседек (23.10.2004 22:24:14)
Дата 23.10.2004 22:30:20

Re: Вы просто

>тогда быстро прихлопнули кавказских сепаратистов, не то что сейчас

и с этой же целью были отданы Турции Карская и Эрзерумская области?
От Игорь Куртуков
К Волк (23.10.2004 22:30:20)
Дата 24.10.2004 01:59:01

Эрзурум Росии не принадлежал.

>и с этой же целью были отданы Турции Карская и Эрзерумская области?

Интересно, как удалось "отдать" туркам турецкий же город.
От Мелхиседек
К Волк (23.10.2004 22:30:20)
Дата 23.10.2004 22:31:26

Re: Вы просто

>>тогда быстро прихлопнули кавказских сепаратистов, не то что сейчас
>
>и с этой же целью были отданы Турции Карская и Эрзерумская области?
нет
это сделали подарок Турции
причины другие
От Тов.Рю
К Мелхиседек (23.10.2004 22:31:26)
Дата 23.10.2004 22:41:26

А имели право? ;-)

>>и с этой же целью были отданы Турции Карская и Эрзерумская области?
>нет
>это сделали подарок Турции

Вон тут Путина ругают, что он самочинно Китаю острова какие-то никчемные раздал. Так, во-первых, Китай - не Турция, а во-вторых Путин-то всенародно выбранный. В отличие от Ленинка, которого вряд ли выбрали бы куда-нибудь даже внутри самой партии, если б он не узурпировал там власть. Он и так постоянно в меньшинстве оказывался.
От Mike
К Тов.Рю (23.10.2004 22:41:26)
Дата 23.10.2004 22:44:49

собственно говоря, при чем тут Россия?

это они сами

http://www.abkhaziainfo.f2o.org/analytics/EplFZZkVykVMxYPIcP.shtml


С уважением, Mike.
От Волк
К Mike (23.10.2004 22:44:49)
Дата 23.10.2004 22:51:40

при том

что в марте 1918 Советская Россия отдала Османской империи (не Турецкой республике Ататюрка) Карскую и Эрзерумскую области, населенные армянами и грузинами.
От Mike
К Волк (23.10.2004 22:51:40)
Дата 23.10.2004 22:58:48

пальцем покажите, где в приведенном договоре Россия что-то отдает (-)
От Волк
К Mike (23.10.2004 22:58:48)
Дата 23.10.2004 23:15:23

Re: пальцем покажите,...

хоть в этом "договоре" и не упоминаются Карская и Эрзерумская области, но они остались за Турцией, отданные ей Советской Россией по Брестскому договору в марте 1918.

Или Вы будете спорить - что эти две области были в составе СССР? А сейчас - в составе Армении и Грузии?
От Mike
К Волк (23.10.2004 23:15:23)
Дата 23.10.2004 23:19:10

вы покажите, где в ЭТОМ договоре Россия что-то отдает

>хоть в этом "договоре" и не упоминаются Карская и Эрзерумская области, но они остались за Турцией, отданные ей Советской Россией по Брестскому договору в марте 1918.

границы установлены и признаны Турцией, Арменией, Азербайджаном и Грузией. претензии к подписантам.
От Волк
К Mike (23.10.2004 23:19:10)
Дата 23.10.2004 23:58:48

Вы покажите...

где в этом "договоре" России (или хотя бы Армении и Грузии) возвращаются Карская и Эрзерумская области.

А вообще - просто посмотрите на карту, где обозначены границы России ДО 1918 и ПОСЛЕ. И все дела.
От Mike
К Волк (23.10.2004 23:58:48)
Дата 24.10.2004 00:14:59

вам шашечки или ехать?

>где в этом "договоре" России (или хотя бы Армении и Грузии) возвращаются Карская и Эрзерумская области.

>А вообще - просто посмотрите на карту, где обозначены границы России ДО 1918 и ПОСЛЕ. И все дела.

чего ради Россия должна отвоёвавать части независимых от ней государственнных новообразований, которые те и сами готовы признать турецкими?
От Волк
К Mike (24.10.2004 00:14:59)
Дата 24.10.2004 00:21:00

Ваши шашешчки совершенно ни при чем

>чего ради Россия должна отвоёвавать части независимых от ней государственнных новообразований, которые те и сами готовы признать турецкими?

Для тех, кто в танке или на БТР - СОВЕТСКАЯ Россия отдала в марте 1918 Турции Карскую и Эрзерумскую области.

И никогда не потребовала их обратно.

Именно по этой причине на гербе Армении нарисована гора Арарат, которая находится в современной Турции.
От Mike
К Волк (24.10.2004 00:21:00)
Дата 24.10.2004 00:27:05

ну вот...

>Для тех, кто в танке или на БТР - СОВЕТСКАЯ Россия отдала в марте 1918 Турции Карскую и Эрзерумскую области.

>И никогда не потребовала их обратно.

да нам-то какое до них дело? чего ради Россия должна отнимать у Турции территорию, на которую претендует Армения?

>Именно по этой причине на гербе Армении нарисована гора Арарат, которая находится в современной Турции.

да хоть статую Свободы, которая находится в современных США, пусть рисуют, это их, армянское дело.

...в кои-то веки отошли от образа причиняющего всем порядки русского медведя, так и тут оказались виноваты :)))
От Мелхиседек
К Волк (24.10.2004 00:21:00)
Дата 24.10.2004 00:26:34

Re: Ваши шашешчки...

>>чего ради Россия должна отвоёвавать части независимых от ней государственнных новообразований, которые те и сами готовы признать турецкими?
>
>Для тех, кто в танке или на БТР - СОВЕТСКАЯ Россия отдала в марте 1918 Турции Карскую и Эрзерумскую области.

Вы в этом уверены? Может речь о договоре от 16.03.1921?
От Kazak
К Мелхиседек (24.10.2004 00:26:34)
Дата 24.10.2004 10:20:08

Несомненно.

Хомо хомини лупус ест
1921.03.16
РСФСР. Москва. Подписан советско-турецкий договор "О дружбе и братстве", согласно которому к Турции отошли гг.Карс, Ардаган, Сарыкамыш.




Извините, если чем обидел.
От Волк
К Мелхиседек (23.10.2004 22:31:26)
Дата 23.10.2004 22:35:18

Re: Вы просто

>>и с этой же целью были отданы Турции Карская и Эрзерумская области?
>нет
>это сделали подарок Турции
>причины другие

какие же причины - интересно?