От nebo
К All
Дата 25.10.2004 14:29:41
Рубрики WWII; 1941; Память; Суворов (В.Резун);

Резунисты на СКЖД.ч.3. ув. Алексей Исаев-обратите внимание.

Пр!

_______________-
Да действительно финны не прорвали оборону 23 армии, только для сведения - они этого и не делали.
В то же время финны его даже и не атаковали, а это уже две большие разницы. И это с такими аргументами Вы пытаетесь оппонировать Резуну.
Вот это и есть передергивание фактов.
В силу своего молодого возраста, Вы ознакомились и приняли на веру иное учение - Исаева, которое впрочем, также бездоказательно, как и учение Резуна. В этом нет ничего предрассудительного.
Повторюсь, но специально для Вас - китайская мудрость (не дословно)
_________________________

подкиньте плз ссылку о боях лета-осени 41г. на Карельском перешейке, КаУР и т.п.
>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От Добрыня
К nebo (25.10.2004 14:29:41)
Дата 25.10.2004 19:11:25

Может, попробуете сменить тактику?

Приветствую!
Время волонтёров-бойцов с ризуноидами прошло - наконец появлились полновесные тома вроде Исаева.

Чем берёт ризун? Тем, что он благодаря большим книгам, охватывающим большие темы, выступает в роли того, кто делает ЛИКБЕЗ для массы наших серых в военной истории людей. Соответсвенно, его книги складывают основу миропонимания пациентов. И пеерубедить их може только равноценный массив информации, который просто и доходчиво объяснит: люди, вы ещё телята, и ваш гуру - ламер, учитесь и учитесь. ИМХО книги Исаева здесь очень большое дело могут сделать. Скармливайте, скармливайте их им :-)

С уважением, Д..
От nebo
К Добрыня (25.10.2004 19:11:25)
Дата 25.10.2004 20:42:27

Re: Может, попробуете...

Пр!

>Время волонтёров-бойцов с ризуноидами прошло - наконец появлились полновесные тома вроде Исаева.
> гуру - ламер, учитесь и учитесь. ИМХО книги Исаева здесь очень большое дело могут сделать. Скармливайте, скармливайте их
полностью с Вами согласен, но увы - мои оппоненты на форуме СКЖД демонстрируют дремучее невежество и нежелание что-либо узнавать.Мои попытки рассказать об исследованиях А.Исаева обернулись еще большим цитированием Резуна.кто-то мне заявил, что не читает мои постинги с опровержениями, так как Резуну - выдающемуся "ученому-аналитику" (честно слово, сегодня прочитал) доверия больше. Ибо кто такой А.Исаев перед прославленным танкистом и полковником ГРУ?фигуры разного масштаба.
приблиз. так все и обстоит. если есть желание могу процитировать самые безумные темы.

>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От TAHKEP
К nebo (25.10.2004 20:42:27)
Дата 26.10.2004 11:29:21

Бесполезняк, это -- сектанты :((( (-)
От Добрыня
К TAHKEP (26.10.2004 11:29:21)
Дата 27.10.2004 00:09:27

Послать их на... КВЖД. Зря время только тратить. (-)
От Любитель
К nebo (25.10.2004 20:42:27)
Дата 26.10.2004 11:00:21

Это уже форум психотерапевтов-любителей получается. (-)
От Добрыня
К nebo (25.10.2004 20:42:27)
Дата 25.10.2004 23:34:19

Сыпать цитатами

Приветствую!
Сыпать ламерскими ляпами ризуна. Например, декавильками :-)

Но главное - не уставть говорить что-то вроде "Ребята, история - это тоже наука, которой занимаются так же серьёзно и такие же серьёзные дяди, как и физикой. Чтобы хоть немного знать физику, нужно одолеть не один семестр математики и прочитать не один десяток книг. Конечно, историю норовят использовать и мифологизировать в своих интересах политики, ярчайший пример чего нам продемонстрировал Хрущёв. Только настоящие историки этим не занимаются, это действительно серьёзные люди, а не телеклоуны с рассказами про разбомбленную на ародромах авиацию 22 июня или Сталина, управлявшего сражениями поглобусу. Ну почитайте же вы наконец нормального историка."
С уважением, Д..
От Игорь Куртуков
К nebo (25.10.2004 20:42:27)
Дата 25.10.2004 20:58:51

Ре: Может, попробуете...

> кто-то мне заявил, что не читает мои постинги с опровержениями, так как Резуну - выдающемуся "ученому-аналитику" (честно слово, сегодня прочитал) доверия больше.

А вы их отошлите на http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm . Если они и после этого его будут называть "ученым-аналитиком", пациенты явно неоперабельны, вам останется только боротьстя за умы остальных.
От nebo
К Игорь Куртуков (25.10.2004 20:58:51)
Дата 25.10.2004 23:05:14

Ре: Может, попробуете...

Пр!

>А вы их отошлите на http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm . Если они и после этого его будут называть
бесполезно, во-первых нет нормального инета у большинства оппонентов, во-вторых, мои оппоненты высказывают на редкость безумную мысль-даже если и Резун в чем-то не прав,но суть он охватил верно.критики просто завидуют его популярости и осведомленности в вопросах истории, к тому-же не надо ударяться в религию "Анти-Резун" ибо критика Резуна основывается на лжи и неправильном цитировании, к тому-же благодоря Резуну и смог заявить о себе Ал. Исаев и т.п. .К тому-же,Сталин взрастил военную мощь Гитлера, а потом и помогал бороться против демократических стран, подкидывал сырье и нефть.
возвращаясь к исходному постингу-сегодня меня попытались обвинить во лжи на том основании, что я заметил, что финны не прорвали КаУР, мне было заявлено, что с такими заявлениями мне бесполезно как-либо опровергать Резуна ибо я не знаю элементарных фактов военной истории, т.к. финны в силу врожденной миролюбивости остановились на старой границе и простояли так три года, спася Ленинград от неминуемого падения.
цитировать можно много чего, я сам удивляюсь насколько люди отучились думать.
>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От Игорь Куртуков
К nebo (25.10.2004 23:05:14)
Дата 25.10.2004 23:13:25

Ре: Может, попробуете...

> мои оппоненты высказывают на редкость безумную мысль-даже если и Резун в чем-то не прав,но суть он охватил верно.

Это уже шаг вперед. Т.е. уже не "ученый-аналитик", а человек не очень-то разбирающийся в предмете, допускающий ляпы на каждом шагу, но верно провидчески "охвативший" суть. На форуме это называется "в главном он прав".

Дальше уже нужно просто иронически прищурив глаз говорить "да-да, конечно, врет на каждой странице, но в главном типа прав" и спрашивать, можно ли основываясь на ложных посылках что либо доказать?
От Akel
К nebo (25.10.2004 14:29:41)
Дата 25.10.2004 18:24:38

Re: Резунисты на...

Нет, ну ты бач, яка сука!
Одна гадость затесалась и всю дорогу на весь Инет позорит!%Е
ТОчно найду.
От Баир Иринчеев
К nebo (25.10.2004 14:29:41)
Дата 25.10.2004 17:10:43

http://www.mannerheim-line.com/refusals.htm (-)
От Исаев Алексей
К nebo (25.10.2004 14:29:41)
Дата 25.10.2004 14:57:21

Может финны вообще на Ленинград не наступали? :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://vlponomarev.narod.ru/KaUR/MainKaUR.htm
В период 1941-1944 годов КаУР имел существенное значение в "охлаждении", наступательно порыва финских войск на пути к Ленинграду

>подкиньте плз ссылку о боях лета-осени 41г. на Карельском перешейке, КаУР и т.п.

Попробуйте поискать вот здесь:
http://www.nortfort.ru/kaur/links.html
Но наиболее информативная статья это http://www.around.spb.ru/fort/kaur/kaur.php

С уважением, Алексей Исаев
От Exeter
К Исаев Алексей (25.10.2004 14:57:21)
Дата 25.10.2004 19:20:45

Тем не менее замечу...

...Уважаемый Алексей Исаев, что даже "наиболее информативная", по Вашей аттестации, статья -
http://www.around.spb.ru/fort/kaur/kaur.php

- никак настойчивого желания финнов преодолеть КАУР не подтверждает. Кстати, в тексте прямо говорится, что во многих местах финны не дошли до оборонительных сооружений КАУР 5-10 км. И указывается, что советская оборона во многих местах была явно слабой - т.е. вовсе не факт, что она остановила фиников.

В общем, я бы сказал, что вопрос об истинных намерениях и задачах финнов на Карельском перешейке в 1941 г является неизученным и аргументация о том, что КАУР де остановил финнов действительно выглядит не вполне обоснованной.


С уважением, Exeter
От Андрей Рябков
К Exeter (25.10.2004 19:20:45)
Дата 27.10.2004 11:14:44

Re: Тем не

Доброго дня!
В случае с финскими документами о их "нежелании двигаться дальше" - кабы не получилось бы как в басне про лису и виноград.
Экскурсия на КаУР (хотя бы на его сестрорецкий участок) очень и очень отрезвляет и впечатляет. Убогость линии Маннергейма чувствуется там особенно остро. Пройдитесь для сравнения по Sk и Sj.
Если бы не бетонные аргументы КаУРа, финны с удовольствием бы включили в состав своего государства ингерманландских родственников с их землями.
С уважением, Андрей Рябков.