От Константин Дегтярев
К Паршев
Дата 28.10.2004 15:13:30
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Положим, я несколько упростил

Статья Эренбурга называлась "Убей" (24 июля 1942 года, "Красная Звезда"), но в ней были такие строки:

"Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое стpашное пpоклятье. Отныне слово "немец" pазpяжает pyжье. Hе бyдем говоpить. Hе бyдем возмyщаться. Бyдем yбивать..."

14 апpеля 1945 года в "Пpавде" и " Кpасной звезде" публикуется статья заведyющего Агитпpопом ЦК паpтии Г. Александpова "Товаpищ Эpенбypг yпpощает", в котоpой ЦК осyдил статью Эpенбypга "Хватит!". В ней речь идет о перенесении ответственности с фашистов на весь немецкий народ.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Паршев
К Константин Дегтярев (28.10.2004 15:13:30)
Дата 28.10.2004 15:45:21

В прессе армейского уровня можно было статьи с подобными названиями встретить,

ну и плакаты.
Тема на самом деле оказалась очень интересной, поскольку проблема перерастания войны в национальную остро стояла ещё в ПМВ и не была удовлетворительно решена.
Скажем, одними из решительных сторонников такого "перерастания" были ... футуристы - Хлебников, Маяковский... притом что высший класс был наполовину немецкий.
От Константин Дегтярев
К Паршев (28.10.2004 15:45:21)
Дата 28.10.2004 15:59:39

Да, кстати

В тексте статьи, любезно представленной Любителем, трижды встречается предложение "Убей немца!". И это прошло по одной простой причине - в то время все немцы, которых можно было убить (про наших, совестких, возможно не подумали, в голову не пришло) так или иначе были связаны с вермахтом.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Паршев
К Константин Дегтярев (28.10.2004 15:59:39)
Дата 28.10.2004 16:36:14

Очень даже подумали

Немцев хотя и раньше из армии убирали, наиболее жёстко их отправили в тыл одновременно с переходом на рельсы войны национальной - лето-осень 42.
От Константин Дегтярев
К Паршев (28.10.2004 16:36:14)
Дата 28.10.2004 16:42:10

Моего деда как раз наоборот

>Немцев хотя и раньше из армии убирали, наиболее жёстко их отправили в тыл одновременно с переходом на рельсы войны национальной - лето-осень 42.

Он немец, военфельдшер, его призвали в 1939 на Тихоокеанский флот, а в 1942 году, во время боев под Тихвиным, перебросили на усиление фронтового госпиталя. Правда, через несколько месяцев отозвали обратно.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От wiking
К Константин Дегтярев (28.10.2004 16:42:10)
Дата 28.10.2004 17:38:54

Ре: Моего деда...

>>Немцев хотя и раньше из армии убирали, наиболее жёстко их отправили в тыл одновременно с переходом на рельсы войны национальной - лето-осень 42.
>
>Он немец, военфельдшер, его призвали в 1939 на Тихоокеанский флот, а в 1942 году, во время боев под Тихвиным, перебросили на усиление фронтового госпиталя. Правда, через несколько месяцев отозвали обратно.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru


здрасьте , а у вас только дед немец ?
От Константин Дегтярев
К wiking (28.10.2004 17:38:54)
Дата 28.10.2004 17:49:21

Да, только дед

>здрасьте , а у вас только дед немец ?

Бабушка русская, а с отцовской стороны - украинцы. И, тем не менее, я - русский :) И голову отвинчу тому, кто назовет по-другому :)

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От wiking
К Константин Дегтярев (28.10.2004 17:49:21)
Дата 28.10.2004 18:12:01

Ре: Да, только...

>>здрасьте , а у вас только дед немец ?
>
>Бабушка русская, а с отцовской стороны - украинцы. И, тем не менее, я - русский :) И голову отвинчу тому, кто назовет по-другому :)

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru


у меня только папа руcский.остальные все немцы. и я тоже русский:)
От Константин Дегтярев
К Паршев (28.10.2004 15:45:21)
Дата 28.10.2004 15:56:32

Не совсем ясно

>Тема на самом деле оказалась очень интересной, поскольку проблема перерастания войны в национальную остро стояла ещё в ПМВ и не была удовлетворительно решена.

А бывали ли "национальные войны" вообще, как таковые? По-моему, у т.н. "национальной" войны иное название: геноцид. И что есть "удовлетворительное решение"?

>Скажем, одними из решительных сторонников такого "перерастания" были ... футуристы - Хлебников, Маяковский... притом что высший класс был наполовину немецкий.

Трудно сказать. По стихам Маяковского этого не ощущается. Скорее, он вообще был против войны. М.б., у Вас есть какие-то сведения на сей счет? Что же касается т.н. "убеждений" футуристов, то их просто не следует брать в расчет, - это чистой воды артистический выпендреж, лимоновщина.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Паршев
К Константин Дегтярев (28.10.2004 15:56:32)
Дата 28.10.2004 16:34:21

Во-во, и я так же думал

Стих Маяковского "Мама и убитый немцами вечер".
Аллегории Хлебникова расшифровывались, оказывается - время-то было, вспомните - царица немка...