От Исаев Алексей
К Константин Федченко
Дата 27.10.2004 11:34:14
Рубрики WWII;

Почитав тамошнее обсуждение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1)насчет отсутствия закупки танка Кристи пожалуй согласен.
2)"А вот к началу 40-х кандидатов на закупку нет" - не согласен. Куда делись 30-е годы? В это время объектов для закупок как раз дофига. Это Шкоды, это Рено-Гочкисы французские(см. Польшу).
3)"Вот в РИ середине-конце 30-х было принято решение ставить на средний танк 76мм пушку - вместо 45 - совершенно не случайно. Мировая тенденция - растет толщина брони." Глупости. Толщина брони вызывала переход от 37-мм к 45-47-мм, а не к 76,2 мм. Три дюйма были в варианте "четверки" со "штуммелем" и Char B1bis. К тому же была концепция "панки с тапками не воюют". В общем больше "штурмовой пушки" кал. 76,2 мм вряд ли будет установлено.
4)А корни неверных предположений лежат вот здесь Т26 великолепно шьются из ПТО 1-го поколения. Ну и что? ПАК-40 шила Т-34. ПТО она артиллерией выносится штатно.

С уважением, Алексей Исаев
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (27.10.2004 11:34:14)
Дата 27.10.2004 12:43:59

Re: Почитав тамошнее...

>4)А корни неверных предположений лежат вот здесь Т26 великолепно шьются из ПТО 1-го поколения. Ну и что? ПАК-40 шила Т-34. ПТО она артиллерией выносится штатно.

У ПаК-40 и ПаК-36 совершенно несопоставимая стоимость, подвижность силами расчета, боекомплект и скорострельность. При гораздо МЕНЬШЕЙ живучести ПаК-40 на современном ей поле боя. Поэтому аргумент неуместен. Неуязвимость танков для легких ПТО жизнь противотанкистам осложнила страшно.

Вообще-то интересная тема. В принципе наша перестройка на рельсы "противоснарядного бронирования" произошла под влиянием войны в Испании. А как бы оно в альтернативной истории развивалось? Мы бы по-прежнему слали республиканцам свои лицензионные жестянки? Кто сказал?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Wizard
К Василий Фофанов (27.10.2004 12:43:59)
Дата 28.10.2004 01:08:22

Re: Почитав тамошнее...


> Вообще-то интересная тема. В принципе наша перестройка на рельсы
"противоснарядного бронирования" произошла под влиянием войны в Испании. А
как бы оно в альтернативной истории развивалось? Мы бы по-прежнему слали
республиканцам свои лицензионные жестянки? Кто сказал?
>

Был еще Халкин-Гол. С японской экспансией РИ так и так бы схлестнулась.

С уважением, Wizard
От Василий Фофанов
К Wizard (28.10.2004 01:08:22)
Дата 28.10.2004 13:31:56

Re: Почитав тамошнее...

>Был еще Халкин-Гол. С японской экспансией РИ так и так бы схлестнулась.

А что Халхин-Гол? На Халхин-Голе бэтэшки порвали самураев на тряпки.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Игорь Куртуков
К Василий Фофанов (27.10.2004 12:43:59)
Дата 27.10.2004 17:36:45

Ре: Почитав тамошнее...

>Вообще-то интересная тема. В принципе наша перестройка на рельсы "противоснарядного бронирования" произошла под влиянием войны в Испании. А как бы оно в альтернативной истории развивалось?

У французов противоснарядное бронирование появляется без опыта войны в Испании, на танках программы 1935 года. Не такое уж это непосильное интеллектуальное упражнение вообразить какой эффект произведут мелкокалиберные ПТП на танки с броней 10-15 мм. Французы сравнили с эффектом пулемета против пехоты.
От Василий Фофанов
К Игорь Куртуков (27.10.2004 17:36:45)
Дата 28.10.2004 13:31:03

Ре: Почитав тамошнее...

>У французов противоснарядное бронирование появляется без опыта войны в Испании, на танках программы 1935 года. Не такое уж это непосильное интеллектуальное упражнение вообразить какой эффект произведут мелкокалиберные ПТП на танки с броней 10-15 мм. Французы сравнили с эффектом пулемета против пехоты.

Французы во многом опережали свое время. Ни одна другая танкостроительная держава к этому не пришла однако. Так что упражнение было видимо все же непосильным.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov