От Sav
К Китоврас
Дата 03.11.2004 16:43:53
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Полагаю, пара еще и на Белую Церковь хватит:)

Приветствую!


>Повторяю вопрос - за что русских царей из династии Романовых Вы изволили назвать сволочами? Т.е. обругать?

Где? Мы ведь о Смуте говорим - какие такие Романовы-цари могут быть?

>Если бы скажем я позволил себе высказаться таком духе о гетьматанх вашей Украины, то получил бы РО за разжигание.

А хочется высказаться-то?:)

>Но администрация у нас политкоректная, она считает Ваше определение верхом исторической мысли, а посему вот и справшиваю у Вас - какие основания к тому, чтобы ругательски походя оскорблять русских царей Вы имеете?

Еще раз - а где я оскорблял русских царей? Под сволочами я имел в виду Романовых-бояр, которые принимали самое активное участие во всех сомнительных мероприятиях Смуты.

Вот спустите пар и будете в состоянии адекватно воспринимать окружающюю действительность - готов поговорить на эту тему подробнее. А пока - прошу к парогенератору, светить всегда, светить везде.



От Китоврас
К Sav (03.11.2004 16:43:53)
Дата 03.11.2004 17:01:15

Re: Полагаю, пара...

Доброго здравия!
> Где? Мы ведь о Смуте говорим - какие такие Романовы-цари могут быть?
Если подходить строго формально - то могут - Смута заканчивается Диулинским перемирием.

> Еще раз - а где я оскорблял русских царей? Под сволочами я имел в виду Романовых-бояр, которые принимали самое активное участие во всех сомнительных мероприятиях Смуты.
а теперь конкретнее каких именно бояр Романовых? уж не Филарета ли? А он ведь не боярин, а митрополит а потом и патриарх. Т.е. уже и на Церковь наезжаем?
Или на 16-тилетнего Михаила? И что же он такого совершил, чтобы Вы изволили его сволочью обругать?

Но это все Ваши увертки - вы написали старшие Романовы. Так нельзя назвать _бояр_ Романовых. Старших-то Борис Федорович за измену покарать изволил, в Смуту действовали Младшие _Бояре_ Романовы. Так что кого Вы имели в виду понятно.





С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Sav
К Китоврас (03.11.2004 17:01:15)
Дата 03.11.2004 18:17:12

Re: Полагаю, пара...

Приветствую!

>> Еще раз - а где я оскорблял русских царей? Под сволочами я имел в виду Романовых-бояр, которые принимали самое активное участие во всех сомнительных мероприятиях Смуты.
>а теперь конкретнее каких именно бояр Романовых? уж не Филарета ли? А он ведь не боярин, а митрополит а потом и патриарх. Т.е. уже и на Церковь наезжаем?

И Федора Никитича и Ивана Никитича - один стал при Лжедмитрии ростовским митрополитом, другой - боярином. Они что, искренне считали, что имеют дело с настоящим царевичем? При том, что Отрепьев служил у них в холопьях и там же, скорее всего, и подчерпнул идею "самоназваться".

И нечего тут "Церковью" размахивать - никто ее не в силах скомпроментировать больше, чем корыстные иерархи (и не слишком умные "защитники"). Вот например, позиция Гермогена ничего, кроме уважения вызвать не может. В отличии от.

>Но это все Ваши увертки - вы написали старшие Романовы. Так нельзя назвать _бояр_ Романовых. Старших-то Борис Федорович за измену покарать изволил, в Смуту действовали Младшие _Бояре_ Романовы. Так что кого Вы имели в виду понятно.

Кого я имел в виду - я написал. Все остальное - Ваши домыслы.
От Китоврас
К Sav (03.11.2004 18:17:12)
Дата 03.11.2004 18:33:33

Re: Полагаю, пара...

Доброго здравия!

>>а теперь конкретнее каких именно бояр Романовых? уж не Филарета ли? А он ведь не боярин, а митрополит а потом и патриарх. Т.е. уже и на Церковь наезжаем?
>
> И Федора Никитича и Ивана Никитича - один стал при Лжедмитрии ростовским митрополитом, другой - боярином. Они что, искренне считали, что имеют дело с настоящим царевичем?
Могли считать. Если память не изменяет оба быле не в курсе Угличской драмы.

> При том, что Отрепьев служил у них в холопьях и там же, скорее всего, и подчерпнул идею "самоназваться".
Тождество отрепьева и Лжедмитрия - еще надо доказать. Далеко не факт, что он им был.

> И нечего тут "Церковью" размахивать - никто ее не в силах скомпроментировать больше, чем корыстные иерархи (и не слишком умные "защитники"). Вот например, позиция Гермогена ничего, кроме уважения
вызвать не может. В отличии от.
И тем не менее в истории русской Цекрви они стоят рядом - Патриарх Гермоген и Патриарх Филарет.





С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/