От Дмитрий Болтенков
К ID
Дата 28.03.2001 23:01:55
Рубрики Прочее; 11-19 век; Флот; Армия; Фортификация; ...

Re: О Босфорской...



Давай, выкладывай...еще эта тема была описана в Екатерине 2 В В Арбузова....кстати очень интересны будут комментарии широкозада:))))

От FVL1~01
К Дмитрий Болтенков (28.03.2001 23:01:55)
Дата 29.03.2001 00:54:17

Re: О Босфорской...

И снова здравствуйте
В общем есть еще несколько описаний разных вариантоыв планируемой операции, год тоже не спотолка - 1897, удобный был год, только только поутих балканский конфликт (Сербия против Болгарии, причем Болгария объективно победила, нестабильно на ДВ. Дружественный нейтралитет Франции (тогда отнюдь еще не безоговорочного союзника Англии) Имхо операция имела шансы на успех - но все же не стопроцентные. Николай Второй которому благородство иногда сильно мешало в политике все эти шансы упустил. Операция была подобна гонке - Кто успеет выйти к Тенедосу ранее, мы из Севастополя или Англичане с Мальты. (Проливы без Тенедоса полностью бесполезны). При классическом европейском способе - обмен нотами, объявление войны, паспорта послам - даже имея отличный повод Россия не успевала. А пойти на азиатский метод (утром бомбы, вечером - нота) Николай не смог. (ИМХО миротворец Александр 3, при котором все это разрабатывалось, в столь благоприятной ситуации не колебался бы и секунды (вспомним Кушкинский кризис 1885г). Инструмент поднготовленный отцом оказался не по руке сыну. Шанс ушел, а вместо этого, мы предприняли бестолковую экспансию на дальем востоке, где ухитрились расцапаться с единственным стратегическим союзником на театре.

От ID
К FVL1~01 (29.03.2001 00:54:17)
Дата 29.03.2001 01:29:06

Re: О Босфорской...

>В общем есть еще несколько описаний разных вариантоыв планируемой операции, год тоже не спотолка - 1897, удобный был год,
> Дружественный нейтралитет Франции (тогда отнюдь еще не безоговорочного союзника Англии)
Я даже думаю что можно сформулировать - осторожная поддержка Франции. Например в 1895 году, когда Солсбери намеревался ввести флот в проливы, мнение британского адмиралтейства сводилось к тому, что там он окажется как в мышеловке между русским и английским флотами. Англо-французские противоречия тогда были весьма сильны - например из-за того же Судана.
С австрийцами были бы шансы договорится, дав согласие на анексию Боснии и Герцеговины. Неприятно , но проливы того стоят.
Немцы у которых были проблемы с англичанами в Южной Африке и назревали аналогичные в китайских делах тоже могли бы не упираться до последнего.
Да и сама Англия потенциально была готова распилить Турцию, что она и подтвердила предложением Солсбери в 1898.

>Имхо операция имела шансы на успех - но все же не стопроцентные. Николай Второй которому благородство иногда сильно мешало в политике все эти шансы упустил.
Я думаю даже не столько благородство, сколько нерешительность и мягкотелость.

>При классическом европейском способе .... Россия не успевала. А пойти на азиатский метод (утром бомбы, вечером - нота) Николай не смог.
К сожалению да, хотя та же Япония прекрасно обходилась без следования всем дипломатическим реверансам.

> Шанс ушел, а вместо этого, мы предприняли бестолковую экспансию на дальем востоке, где ухитрились расцапаться с единственным стратегическим союзником на театре.
Я не стал бы говорить, что эта экспансия была бесполезной, но ее реализация действительно могла бы быть получше.

А шансы были и немалые.

С уважением, ID