От М.Свирин
К Архив
Дата 29.03.2001 00:53:47
Рубрики Прочее; Современность; Танки; 1941;

Re: Кстати, есть...

Здравствуйте

>Ой, Миша, не думал, что ты можешь так плавать... ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ образование не имеет ни один офицер пока он не закончил академию :)

Что значит "плавать"? Я этим НИКОГДА не озабочивался. Высшее военное для меня - сапог, закончивший военное училище. Высшее техническое - выпускник института. Так мне объяснили в армии и я так понял. А правильно это или нет - меня мало заботит.

>По окончанию военно-инженерного училища офицер получает ВЫСШЕЕ техническое образование и квалификацию инженера, например в моем случае инженера-механика.

Именно ВОЕННО-ИНЖЕНЕРНОГО! Но не КОМАНДНОГО! Например, выпускник РВВКУС НЕ получал "синенького поплавка". Вроде белый он был, но могу уже ошибаться. Времени прошло 16 лет. А ведь это "белый поплавок" командовал взводом связи! Сапог он был.

>Командники тоже получаю ВЫСШЕЕ образование, только квалификация отличается - инженер по эксплуатации.

Может быть и так. Только "поплавок" не синий.

>Ну что знают выпускники ВУЗа это уже разговор другой :)

Я про то же. Но выпускник ВУЗа почему-то матчасть В СРЕДНЕМ лучше "сапога" с двумя звездочками знал.

>Миша! Я не считаю себя в ДАННОМ вопросе опытным человеком. На практических занятиях по трансмиссии ее крыша открывается в начале занятия и на это уходит не более 10 мин (в том числе и на первых занятиях). Что было бы если это 60 мин?

Я тебе про то и говорю. АКМ, что давали на подготовку личного состава практически ЛЮБОЙ разбирал за 15 сек. А вот когда выборочно батя наш проверил как разбирает личный состав вверенное оружие - НИКТО в 20 сек не уложился. Почему?

>Миша! Открутить 21 болт Г-образным ключем НИКАКОГО ОПЫТА НЕ НАДО!

Верно не надо. Только НАВЕРНЯКА ПОЛОЖЕНО, чтобы все эти болты были ЗАВЕРНУТЫ НА ПОЛНУЮ. А у машин учебно - боевого парка они чаще всего раздраены как можно.

>С ОЗК хохма была - на экзамене по ОМП надел на 3 балла (ну замешкался). После доклада по вопросу "Средства доставки ОМП" препод так был расстроган моим ответом, что сказал "Ставить 4 балла рука не поднимается, надевай ОЗК заново". В общем надел в 2 раза бустрее, чем норматив на отлично :)))

Ну вот! А на УЧЕНИЯХ, когда немножко стреляли рядом и грохали петритовыми имитаторами никто из личного состава даже на "тройку" не одевал.

>Угу, посмотри в техописании по Т-64 что нужно сделать и поймешь, что второй долже за это время 2 раза подойти подсобить.

Да мне этого смотреть не где, да и не интересно. Ты сказал, я поверил.

До свидания
От Чобиток Василий
К М.Свирин (29.03.2001 00:53:47)
Дата 29.03.2001 11:36:28

Re: Кстати, есть...

Привет!

>>Ой, Миша, не думал, что ты можешь так плавать... ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ образование не имеет ни один офицер пока он не закончил академию :)
>
>Что значит "плавать"? Я этим НИКОГДА не озабочивался. Высшее военное для меня - сапог, закончивший военное училище.

Миша, "для меня" это уже несерьезно.

Говорю как есть: "сапог, закончивший военное училище" - человек с ВЫСШИМ ГРАЖДАНСКИМ образованием.

Инженерное училище - высшее техническое
Командное училище - высшее в области управления (менеджемта и маркейтинга, мать их так :))
Политическое училище - высшее педагогическое

>Высшее техническое - выпускник института.

Угу, диплом, который выдавался в КВТИУ соответствовал диплому, что выдавался в институте им.Баумана.

>Так мне объяснили в армии и я так понял. А правильно это или нет - меня мало заботит.

А если тебе какой "знаток" объяснит, что баколавр ученая степень или звание, ты тоже про это будешь всем расказывать и тебя не будет заботить правильно это или нет?


>>По окончанию военно-инженерного училища офицер получает ВЫСШЕЕ техническое образование и квалификацию инженера, например в моем случае инженера-механика.
>
>Именно ВОЕННО-ИНЖЕНЕРНОГО! Но не КОМАНДНОГО!

Вот про это я и говорю. Командное училище тоже не дает "высшее военное" образование, оно дает высшее гражданское, но не ТЕХНИЧЕСКОЕ, в которое ты уперся. А если техническое, то "по эксплуатации".

>Например, выпускник РВВКУС НЕ получал "синенького поплавка". Вроде белый он был, но могу уже ошибаться.

Ошибаешься, синий ромб положен ВЫСШИМ ВОЕННЫМ училищам независимо от инженерной или командной ориентации.

Белый - только академия.

Знаю пару случаев, когда выпускникам училищ выдавали белые из-за ошибочно завезенных не тех значков :)

Кстати, белый еще был у средних военных училищ, но там не ромб, а овал с красным флагом сверху и буковками "ВУ" под гербом внутри.

>>Командники тоже получаю ВЫСШЕЕ образование, только квалификация отличается - инженер по эксплуатации.
>
>Может быть и так. Только "поплавок" не синий.

Синий, синий. Белый в полку я только у командира полка видел :)

>>Ну что знают выпускники ВУЗа это уже разговор другой :)
>
>Я про то же. Но выпускник ВУЗа почему-то матчасть В СРЕДНЕМ лучше "сапога" с двумя звездочками знал.

:))) Я про ВУЗ, который ВВУЗ :)

>>Миша! Открутить 21 болт Г-образным ключем НИКАКОГО ОПЫТА НЕ НАДО!
>
>Верно не надо. Только НАВЕРНЯКА ПОЛОЖЕНО, чтобы все эти болты были ЗАВЕРНУТЫ НА ПОЛНУЮ. А у машин учебно - боевого парка они чаще всего раздраены как можно.

Э, не скажи. Занятия с курсантами ВВУЗа проводятся на машинах, на которых все закручено как положено :)

Я на "госе" тем же Г-образным ключем и вставленным в него ломиком не мог пробку заправочной горловины ОЖ открутить - прикипела. Только ломик погнул :)

А ты говоришь раздраены :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От М.Свирин
К Чобиток Василий (29.03.2001 11:36:28)
Дата 30.03.2001 03:41:51

Re: Кстати, есть...

Здравствуйте

>>Что значит "плавать"? Я этим НИКОГДА не озабочивался. Высшее военное для меня - сапог, закончивший военное училище.
>
>Миша, "для меня" это уже несерьезно.

А как будет угодно!

>Говорю как есть: "сапог, закончивший военное училище" - человек с ВЫСШИМ ГРАЖДАНСКИМ образованием.
>Инженерное училище - высшее техническое
>Командное училище - высшее в области управления (менеджемта и маркейтинга, мать их так :))
>Политическое училище - высшее педагогическое

Расшифруй РВВКУС - Рязанское Высшее Военное Командное Училище Связи. Это маркетинг, или кто?

>>Высшее техническое - выпускник института.
>Угу, диплом, который выдавался в КВТИУ соответствовал диплому, что выдавался в институте им.Баумана.

И хорошо.

>А если тебе какой "знаток" объяснит, что баколавр ученая степень или звание, ты тоже про это будешь всем расказывать и тебя не будет заботить правильно это или нет?

Вообще-то кто есть бакалавр - меня не интересует. Как скажешь, так и будет. Хочешь степень, а хочешь - звание. Это вне круга моих интересов. Прости, но я уже давно не держу в голове то, что мне неинтересно. И так склероз. Зачем тащить в голову всякий хлам?

>Вот про это я и говорю. Командное училище тоже не дает "высшее военное" образование, оно дает высшее гражданское, но не ТЕХНИЧЕСКОЕ, в которое ты уперся. А если техническое, то "по эксплуатации".

Ну тебе видней. У меня с армией куда меньше любви и дружбы было.

>Ошибаешься, синий ромб положен ВЫСШИМ ВОЕННЫМ училищам независимо от инженерной или командной ориентации.
>Белый - только академия.
>Знаю пару случаев, когда выпускникам училищ выдавали белые из-за ошибочно завезенных не тех значков :)

Вот видишь. Повторяю. Это все за пределами моих интересов потому и в одно ухо влетело - в другое вылетело.

>Кстати, белый еще был у средних военных училищ, но там не ромб, а овал с красным флагом сверху и буковками "ВУ" под гербом внутри.

Этого я вообще не знаю.

>Синий, синий. Белый в полку я только у командира полка видел :)

И слава богу. Только у нас почему-то их только двухгодичники носили.

>Я на "госе" тем же Г-образным ключем и вставленным в него ломиком не мог пробку заправочной горловины ОЖ открутить - прикипела. Только ломик погнул :)

Тем не менее - за 10 минут все болты?

>А ты говоришь раздраены :)

Я говорю, что этого не знаю. Только еще раз повторю. Я все-таки почему-то больше верю Костенко, чем тебе.

До свидания

ps. Вась, ты извини, но про ВУЗы и ВВУЗы я опять ничего не помню.
От Чобиток Василий
К М.Свирин (30.03.2001 03:41:51)
Дата 30.03.2001 17:10:17

Re: Кстати, есть...

Привет!

>>Инженерное училище - высшее техническое
>>Командное училище - высшее в области управления (менеджемта и маркейтинга, мать их так :))
>>Политическое училище - высшее педагогическое
>
>Расшифруй РВВКУС - Рязанское Высшее Военное Командное Училище Связи. Это маркетинг, или кто?

Я же ниже сказал, что для командных училищ есть вариант "инженер по эксплуатации". Это типа как на гражданке начальник автопарка, цеха и пр.

>>А если тебе какой "знаток" объяснит, что баколавр ученая степень или звание, ты тоже про это будешь всем расказывать и тебя не будет заботить правильно это или нет?
>
>Вообще-то кто есть бакалавр - меня не интересует. Как скажешь, так и будет. Хочешь степень, а хочешь - звание.

Ну так и не степень и не звание, потому как к науке отношения не имеент - просто образовательный уровень.

>>Вот про это я и говорю. Командное училище тоже не дает "высшее военное" образование, оно дает высшее гражданское, но не ТЕХНИЧЕСКОЕ, в которое ты уперся. А если техническое, то "по эксплуатации".

>Ну тебе видней. У меня с армией куда меньше любви и дружбы было.

Дело не в дружбе с армией. Мой отец после увольнения этими вопросами очень глубоко на государственном уровне занимался. Вот я немного по верхам и нахватался :) Смогу министру образования объяснить, что такое бЫколавр, магистр, специалист и пр., если он не в курсе случайно :)

Да, и про ступенчатое образование тоже - каким оно должно быть, а каким нет.

>Вот видишь. Повторяю. Это все за пределами моих интересов потому и в одно ухо влетело - в другое вылетело.

Вот видишь. А обобщаешь на частном локальном опыте. Такое простительно только чайникам-ризуноидам.

>>Синий, синий. Белый в полку я только у командира полка видел :)
>
>И слава богу. Только у нас почему-то их только двухгодичники носили.

У тебя Советская военная энциклопедия есть? В ней белый ромб только академии ГШ приписывается :)

СЛУШАЙ!!! А ты вообще про РОМБ гутаришь? Или может про шестиугольник, который после техникума выдается?

См. здесь ромб:



У них такие же были?

>>Я на "госе" тем же Г-образным ключем и вставленным в него ломиком не мог пробку заправочной горловины ОЖ открутить - прикипела. Только ломик погнул :)
>
>Тем не менее - за 10 минут все болты?

Двумя ударами ладони о край ключа болт страгивается, после этого быстро несколько (немного) оборотов и так 21 болт.

Миша, ну не та это задача, чтобы с ней ЧАС мудохаться.

>Я говорю, что этого не знаю. Только еще раз повторю. Я все-таки почему-то больше верю Костенко, чем тебе.

Угу, я тоже верю. Вот только не знаю 1) пробовал ли он сам выполнять перечисленные работы 2) если это реальные цифры, то верно ли он их привел.

Повторяю: по его данным ПРОВЕРКА натяжения гусеницы 45-60 мин ВТРОЕМ. В то время как ЩАДАЩИЕ нормы времени на ЗАМЕНУ гусеницы 6 чел-час. Т.е. проверка натяжения - ровно половина времени от полной замены. ЭТО БРЕД!

Я поверю, если это 45-60 ЧЕЛОВЕКО-МИНУТ (т.е. 14-20 мин втроем).

>ps. Вась, ты извини, но про ВУЗы и ВВУЗы я опять ничего не помню.

"Высшее Учебное Заведение" и "Высшее Военное Учебное Заведение" :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (30.03.2001 17:10:17)
Дата 30.03.2001 22:40:10

Вот, блин, абшибки :)

Привет!

Должно быть:
- щядящие
- 15-20 мин

:))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От СОР
К М.Свирин (29.03.2001 00:53:47)
Дата 29.03.2001 05:12:09

Re: Кстати, есть...


>Что значит "плавать"? Я этим НИКОГДА не озабочивался. Высшее военное для меня - сапог, закончивший военное училище. Высшее техническое - выпускник института. Так мне объяснили в армии и я так понял. А правильно это или нет - меня мало заботит.


Что значит вам так обьяснили? Были военные училища, которые выпускали военных специалистов. От каких то обьяснений суть этого не меняется.


>Я тебе про то и говорю. АКМ, что давали на подготовку личного состава практически ЛЮБОЙ разбирал за 15 сек. А вот когда выборочно батя наш проверил как разбирает личный состав вверенное оружие - НИКТО в 20 сек не уложился. Почему?

Да не почему, потому что так и все. Приспичило бы бате и в 30 сек не уложились бы. Смысл этой разборки или или сборки? Как не знают мат часть солдаты так и не знают, как не знают какие задержки и их устранение так и не знают. Почему? Потому.


>Верно не надо. Только НАВЕРНЯКА ПОЛОЖЕНО, чтобы все эти болты были ЗАВЕРНУТЫ НА ПОЛНУЮ. А у машин учебно - боевого парка они чаще всего раздраены как можно.

Мой опыт общения с гайками и болтами говорит о том что они должны быть закрученны как положенно. Понятие на полную растяжимое. У меня друг при затягивание гаек на колесах МАЗа резбу срывал. А после другого подтягивать приходилось.