От Глеб Бараев
К Dervish
Дата 03.11.2004 21:23:05
Рубрики Администрации;

Не приписывайте мне своей (чужой?) позиции

Я - за честную дискуссию представителей различных политических взглядов, с жесткой позицией в отношении штатных провокаторов.

Почему-то именно люди, рассуждающие с красно-коричневых позиций, всегда видят угрозу там. гдеее и в помине нет:-)
От Фарнабаз
К Глеб Бараев (03.11.2004 21:23:05)
Дата 03.11.2004 22:00:17

Ув.Глеб Бараев, просьба дать Ваше определение фашизма и пояснить ,

почему Вы к фашистам относите С.Г. Кара-Мурзу, что несколько странно, ибо фашизм принято связывать с крайними формами национализма, а Кара-Мурза--интернационалист по убеждениям, либо же с(редко)террористическими компрадорскими режимами , типа пиночетовского или сомосовского.
Под "красно-коричневыми" Вы, вероятно, имеете в виду каких-то сторонников его взглядов ?(исхожу из "коричневых", в целом термин употребляется,ИМХО, как безответственное газетное клише)
С уважением
Фарнабаз
От Dervish
К Фарнабаз (03.11.2004 22:00:17)
Дата 04.11.2004 02:35:18

Вам - искреннее спасибо, просто не было времени ответить. (-)

-
От Глеб Бараев
К Фарнабаз (03.11.2004 22:00:17)
Дата 03.11.2004 22:35:10

Это интересная тема,

хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик. Увы, на ВИФе это пока затруднительно.
От Dervish
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 02:38:46

Вы ведь достаточно давно на Форуме?

День добрый, уважаемые.
>хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик.

Тема определения фашизма регулярно всплывала еще на ВМФ-РЖ раз в год. Кто мешает ее поднять сейчас как часть истории? Только, помяния прошлый опят снова все сведется к ругани. И ни одна система выбора администрации здесь не поможет.

С уважением - Dervish

ЗЫ А в тот раз истерику, хамство и оскорбления начали именно Вы...
От Глеб Бараев
К Dervish (04.11.2004 02:38:46)
Дата 04.11.2004 03:51:43

Re: Вы ведь...

>Тема определения фашизма регулярно всплывала еще на ВМФ-РЖ раз в год. Кто мешает ее поднять сейчас как часть истории? Только, помяния прошлый опят снова все сведется к ругани. И ни одна система выбора администрации здесь не поможет.

Видите ли, я не связываю систему выборов администрации с возможностью обсуждения темы фашизма.
Я просто хочу прийти к той ситуации, когда каждый участник форума сознательно откажется от обругивания себе подобных.



>ЗЫ А в тот раз истерику, хамство и оскорбления начали именно Вы...

Я, конечно же рад, что Вы так тщательно ведете учет моих истерик, хамств и оскорблений, но, честно говоря, непонимаю, о каком "том разе" идет речь. Если я и назвал когда-то какого-нибудь фашиста фашистом,то ничего плохого вэтом не вижу.
От Фарнабаз
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 00:34:16

Уважаемая Администрация ! Нельзя ли обеспечить, так сказать, усиленную охрану

>хотелось бы ее обсудить без забалтыванияи истерик. Увы, на ВИФе это >пока затруднительно.

данной подветки от переходов на личности ,ругани, истерик и т.д., чтоб ув.Глеб Бараев мог ответить на заданные вопросы, с которыми к нему уже несколько раз обращался не только я , но и другие участники форума ? Тема имеет большое как военно-историческое,так и общественно-политическое значение.

С уважением Фарнабаз
От Глеб Бараев
К Фарнабаз (04.11.2004 00:34:16)
Дата 04.11.2004 00:52:57

Не смогут они

среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет, но боятся все без исключения модераторы красно-коричневых просто панически.
От Dervish
К Глеб Бараев (04.11.2004 00:52:57)
Дата 04.11.2004 02:41:02

Не могу удержаться, простите...

День добрый, уважаемые.
>среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет,

У Вас есть список тех, кого Вы считаете "красно-коричневыми" на Форуме? Если не трудно - дайте в привате, а? Так ведь не дадите...

С уважением - Dervish
От Глеб Бараев
К Dervish (04.11.2004 02:41:02)
Дата 04.11.2004 03:43:42

Не можете - не держитесь:-)

>У Вас есть список тех, кого Вы считаете "красно-коричневыми" на Форуме?

Вы что серьезно считаете, что я веду такой список?:-))

Ну, граждане красно-коричневые, Вы даете:-))

Я конечно могу вспомнить тех трех-четырех человек, с которыми приходилось сталкиваться за последние месяцы, а так, знаете ли, иногда, прежде чем отвечать на вопрос малознакомого участника форума, приходится спрашивать: "извитите, а я Вам в прошлом году игнор не объявлял?":-))
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (04.11.2004 03:43:42)
Дата 04.11.2004 03:46:22

Да, вот еще что

наверное, красно-коричневых проще определить по употребляемым ими часто характерным словечкам.
так что, если желаете, просто используйте функцию "поиск".
От Юрий А.
К Глеб Бараев (04.11.2004 03:46:22)
Дата 04.11.2004 10:59:43

Вы меня заинтриговали.

>наверное, красно-коричневых проще определить по употребляемым ими часто характерным словечкам.
>так что, если желаете, просто используйте функцию "поиск".

Не подскажите эти ключевые слова?
Хотя я в архивы форума не люблю заглядывать, но термин красно-коричневые меня всегда интересовал. Пока еще не встречал его конкретного определения, ели не считать тех, кого к ним относит лидер движения «Девственницы, в борьбе с красно-коричневой чумой». Ну, так она туда всех записывает, кто с ней не согласен. «Крано-коричнивые» - не согласный с ней.

Однако имхо «красно-коричневые» это из той же области, что и «мировая общественность», «борьба за демократию во всем мире», «власть демократии», «мировая угроза», «западная/восточная и т.д. угроза», «прогрессивная общественность», «братские страны», «весь мир», все мировое сообщество», ну и прочие термины, которые идут в ход, когда надо налить побольше воды и сделать умное многозначительное лицо, а конкретных фактов и умений не хватает.

Так что может лучше вместо ключевых слов дадите определение термину «крано-коричнивые».

Обязуюсь даже не требовать от вас доказательств правильности этого определения, по крайней мере, до того, как вы заведете об этом серьезный отдельный разговор.

Без шуток. Мне очень хочется понять, что вы понимаете под этим понятием «красно-коричневые».

От Глеб Бараев
К Юрий А. (04.11.2004 10:59:43)
Дата 04.11.2004 18:34:51

Какае могут быть интриги?:-)

>Не подскажите эти ключевые слова?

Вообще-то могу, но будет интереснее сначала объявить конкурс среди форумчан - так будет гораздо интереснее:-)

>Хотя я в архивы форума не люблю заглядывать, но термин красно-коричневые меня всегда интересовал.
>Так что может лучше вместо ключевых слов дадите определение термину «крано-коричнивые».

см.
http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-003.001-0-0-0-0-0
третий комментарий
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 00:52:57)
Дата 04.11.2004 01:00:55

Глеб

>среди сегодняшних модераторов красно-коричневых вроде бы нет, но боятся все без исключения модераторы красно-коричневых просто панически.
--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:00:55)
Дата 04.11.2004 01:12:25

Re: Глеб

>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))

Мне тоже:-)).
На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:37:57

Вы про этот постинг говорите, что он снесен?

>>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
>
>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/842/842783.htm

Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:37:57)
Дата 04.11.2004 01:41:36

Re: Вы про...


>Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.

постинг был снесен с записью в логе о чем-то про флейм.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:41:36)
Дата 04.11.2004 01:43:32

Re: Вы про...


>>Вроде как есть в архиве. Вы на нее ответили.
>
>постинг был снесен с записью в логе о чем-то про флейм.

Ну так вы на него конструктивно не ответили, чего ж ожидали?

Если бы сразу рассказали, что такое "фашизм", то может и модераторы не лютовали.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:43:32)
Дата 04.11.2004 01:46:55

Re: Вы про...

>Ну так вы на него конструктивно не ответили, чего ж ожидали?

я на него вообще ответить не успел. Прочел вопрос, задумался об ответе, уехал на работу, через несколько часов вернулся на форум - запись была снесена, а в логе имелась соответствующая запись. Кто и что ответил и что дало повод для квалификации темы как флейма - могу только догадываться.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:33:48

Хммм.

>>--А Вы начните? Пока что вы переливаете из пустого в порожнее и на все волпросы отвечаете - это интересно, но заболтают. Что-то это мне напоминает)))
>
>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).

Я пытался задать вам подобный впорос про нацистов и национал-социалистов. Ответа не получил внятного.

А веточка вот она не потертая http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/835/835304.htm

Может продолжим?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:33:48)
Дата 04.11.2004 01:39:42

Re: Хммм.

>Может продолжим?

пожалуйста. Место, предложенное уважаемым S.Chaban устроит?
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:39:42)
Дата 04.11.2004 01:41:43

Re: Хммм.

>>Может продолжим?
>
>пожалуйста. Место, предложенное уважаемым S.Chaban устроит?

Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 01:41:43)
Дата 04.11.2004 01:43:52

Re: Хммм.

>Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?

здесь это пока нереально. Если стремиться обсуждать здесь, то обсуждение нужно отложить на неопределенный срок.
От Андрей
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:43:52)
Дата 04.11.2004 23:29:41

Re: Хммм.

>>Не знаю. :( Трудно следить за двумя форумами одновременно. Может здесь?
>
>здесь это пока нереально. Если стремиться обсуждать здесь, то обсуждение нужно отложить на неопределенный срок.

Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (04.11.2004 23:29:41)
Дата 05.11.2004 00:42:57

Мххх.

>Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.

В этой просьбе Вы не оригинальны:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/908757.htm
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 00:42:57)
Дата 05.11.2004 01:07:42

И???

>>Ну тогда пишите там где хотели раньше, а ссылку киньте сюда.
>
>В этой просьбе Вы не оригинальны:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/908757.htm

Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 01:07:42)
Дата 05.11.2004 01:19:10

Что - И???

>Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?

Очевидно, Вы считаете, что мне следует отделаться короткими формулировками?
У меня другое мнение. Каждый из этих терминов заслуживает серьезного разговора с приведением определений из различных источников и их сопоставлением. Если эта тема Вам действительно интересна, выберете тот термин, с котрого хотите начать и откройте новую ветку по известному вам адресу.
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 01:19:10)
Дата 05.11.2004 01:58:11

То И.

>>Сходил по обеим ссылкам. Где там определения: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый"?
>
>Очевидно, Вы считаете, что мне следует отделаться короткими формулировками?
>У меня другое мнение. Каждый из этих терминов заслуживает серьезного разговора с приведением определений из различных источников и их сопоставлением.

А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?

>Если эта тема Вам действительно интересна, выберете тот термин, с котрого хотите начать и откройте новую ветку по известному вам адресу.

Ну уж нет. Я участников форума "красно-коричневыми" не называл. Это делали вы, вам и карты в руки.

Объясните пожалуйста, что вы имеете в виду под вышеназванными терминами, тогда можно будет о чем-то говорить.


С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 01:58:11)
Дата 05.11.2004 02:35:56

Re: То И.

>А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?

с выбора термина, который хотите сначала обсудить
От Андрей
К Глеб Бараев (05.11.2004 02:35:56)
Дата 05.11.2004 02:50:03

Re: То И.

>>А с чего начинать обсуждение, если формулировок нет?
>
>с выбора термина, который хотите сначала обсудить

Я вам эти термины уже назвал. Если хотите повторю: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый".

С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (05.11.2004 02:50:03)
Дата 05.11.2004 03:04:37

Re: То И.

>Я вам эти термины уже назвал. Если хотите повторю: "фашизм", "нацизм", "национал-социализм", "красно-коричневый".

ну так выберите один из них, с обсуждения определений которого хотите начать, зайдите на форум м откройте ветку под названием "Обсуждение термина такого-то". Если есть конкретные вопросы ко мне по этому термину - сформулируйте в том же сообщении. Это все, что от Вас требуется. После появления такой ветки я сначала в течение пары дней выложу различные определения этого термина, затем напишу к этим определениям пояснительный текст со своими предпочтениями.
Если этот обънм информации Вас удовлетворит, с остальными терминами поступим такам же образом.
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:12:25)
Дата 04.11.2004 01:14:46

Re: Глеб


>Мне тоже:-)).
>На самом деле я прикидывал такую возможность и отказался от нее, поскольку результат предсказуем.
>Наверное Выне в курсе, но ведь тот же Фарнабаз уже пытался задать мне этот вопрос при более спокойной обстановке на форуме. Его постинг был снесен администрацией вскоре после появления, я ответить не успел, а кто и что написал - спросите у модеров:-).
--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:14:46)
Дата 04.11.2004 01:21:17

Re: Глеб

>--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.
От wolfschanze
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:21:17)
Дата 04.11.2004 01:30:59

Ни хрена не предсказуемо.


>что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.
--Вы юлите. Есть конкретный вопрос, на который Вы, почемуто, не отвечаете, ссылаясь на то что будет после Вашего ответа. И не надо говорить, что все предсказуемо и т.д.
От Глеб Бараев
К wolfschanze (04.11.2004 01:30:59)
Дата 04.11.2004 01:37:22

Re: Ни хрена...

Обсудить вопрос я готов. Рядом предложено место для обсуждения. Хотите?
От S.Chaban
К Глеб Бараев (04.11.2004 01:21:17)
Дата 04.11.2004 01:29:28

Ре: Глеб

Привет!

>>--Глеб не надо юлить - задан вопрос, его не удалили, пока что, Вы можете на него ответить. Что будет дальше никто не знает.
>что будет дальше - вполне предсказуемо. А обсуждать этот вопрос я хочу в спокойной обстановке. Поэтому есть два варианта: либо отложить, либо рассмотреть в другом месте.

Почему бы не продолжить уже начатое по ссылке?

http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-000-0-0-0-0-0

С уважением.
От Глеб Бараев
К S.Chaban (04.11.2004 01:29:28)
Дата 04.11.2004 01:36:05

Ре: Глеб

>Почему бы не продолжить уже начатое по ссылке?

> http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000008-000-0-0-0-0-0

лично я не имею ничего против. Но если кто-то из здешних хулиганов потянется следом, тамошний модератор должен быть готов.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Novik
К Фарнабаз (04.11.2004 00:34:16)
Дата 04.11.2004 00:40:46

Re: Я, конечно, не администрация

Но, думаю, это невозможно :) Ув. Глеб сейчас занят разоблачениями происков этой самой администрации. Ему не до того. Подождите
ремиссии.
От Фарнабаз
К Novik (04.11.2004 00:40:46)
Дата 04.11.2004 00:44:04

Жаль. (-)
От Паршев
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:35:10)
Дата 04.11.2004 00:14:20

Re: Это интересное слово "пока" (-)
От doctor64
К Глеб Бараев (03.11.2004 21:23:05)
Дата 03.11.2004 21:43:18

Всегда хотел узнать кто такие эти красно-коричневые.

>Почему-то именно люди, рассуждающие с красно-коричневых позиций, всегда видят угрозу там. гдеее и в помине нет:-)
Может Вы расскажете?
От Глеб Бараев
К doctor64 (03.11.2004 21:43:18)
Дата 03.11.2004 22:33:08

Re: Всегда хотел...

>Может Вы расскажете?

Может и расскажу. Если местные крачно-коричневые незахотят сами о себе рассказать, то право такого рассказа резервирую за собой.
От doctor64
К Глеб Бараев (03.11.2004 22:33:08)
Дата 03.11.2004 22:47:26

Уж будьте любезны. Не дайте умереть неграмотным. (-)
От Андю
К doctor64 (03.11.2004 21:43:18)
Дата 03.11.2004 22:05:47

ИМХО, их антиподами выстпают настолько же загадочные "жидо-массоны". (+)

Приветствую !

По-видимому, это некие сказочные персонажи, которые вспоминаются склонными к политической трескотне людьми в период острых политических обострений : выборов, референдумов, демонстраций и пр. житейской суеты.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.