От negeral
К Виктор Крестинин
Дата 02.11.2004 10:35:28
Рубрики Администрации;

Дык кто виноват то?

Приветствую
>Здрасьте!

>>>Я например, получил замечание с занесением, модераториала я при этом не видел.
>>
>>И что? Тяжко было вопрос задать?
>Т.к. не было модераториала. а замечание не ограничивает доступ к форуму, это было замечено уже через месяц. именно поэтому и не ясно за что. Это хорошо?


Надо ж следить за своим состоянием.

>>>В курилке его НЕ ВЫБРАЛИ, а НАЗНАЧИЛИ временно. Примерно полгода назад.
>>Всёравно значит хорошо работал.
>Не значит.

С перепою типа назначили?

>>>>>Виктор
>>>>Счастливо, Олег
>>>Виктор
>>Счастливо, Олег
>Виктор
Счастливо, Олег
От Виктор Крестинин
К negeral (02.11.2004 10:35:28)
Дата 02.11.2004 10:37:51

Re: Дык кто...

Здрасьте!

>Надо ж следить за своим состоянием.
Вы предлагаете каждые 10 минут смотреть свою историю? А потом бегать за администратором "А за что меня?" Не логичнее ли таки писать ЗА ЧТО и кого наказали?

>>>Всёравно значит хорошо работал.
>>Не значит.
>
>С перепою типа назначили?
Мне такие детали не известны.

Виктор
От Novik
К Виктор Крестинин (02.11.2004 10:37:51)
Дата 02.11.2004 11:26:53

Re: Дык кто...

> Вы предлагаете каждые 10 минут смотреть свою историю?

Мне вот, например, не нужно каждые 10 минут смотреть свою историю. И И.
Картукову не нужно. И negeral-у. А вот тебе почему-то нужно. Странно не
правда ли? Я к чему это - может, стоит в консерватории чего поправить?
От Bigfoot
К Novik (02.11.2004 11:26:53)
Дата 02.11.2004 11:30:05

В консерватории, безусловно, подправить надо. (+)

Но рассчитывать на сознательность, ИМХО, нельзя. Нужно предусмотреть и такой вариант, раз уж у нас допускаются высказывания в адрес личности оппонента (по крайней мере, один из модераторов вполне допускает такие постинги, если оне соответствуют его политическим взглядам).
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.11.2004 10:37:51)
Дата 02.11.2004 10:42:35

Можно встряну

Ассалям вашему дому!
У меня тоже есть к Жене претензии (не по отношению к моей персоне, а по другим случаям странного модерирования), но твои претензии (имхо конечно) как-то не тянут на вотум недоверия. У него проколы и посерьезней случались. Только они у всех случаются.

>Виктор
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Alex Medvedev
К Vatson (02.11.2004 10:42:35)
Дата 02.11.2004 10:58:41

Мои пять копеек

1. Если кто-то отключен а в его адрес продолжают писать письма, то это выглядит несколько некрасиво. Но пишущие и не знают, что тому кому они пишут отключен, следовательно это вина администратора делающего все в тихушку.
2. Мне нравится когда говорят -- я модератор а потому могу делать что хочу, хотя вроде как у нас на форуме есть правила. Давайте уж определимся -- или модератору правила не указ или модератор судит согласно правилам.
3. Хотелось бы чтобы вновь избранные модераторы прослушали от Новика краткий курс по движку форума. Дабы не было пускания таких пенок как -- "отключенный может подать аппеляцию пейджером"
4. Хороший специалсит не равнозначен хорошему модератору. Увы, слаб человек...
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (02.11.2004 10:58:41)
Дата 02.11.2004 18:55:31

Ну давайте определимся.

>2. Мне нравится когда говорят -- я модератор а потому могу делать что хочу, хотя вроде как у нас на форуме есть правила. Давайте уж определимся -- или модератору правила не указ или модератор судит согласно правилам.

Правила, они пишутся не для модератора, а для участников. Чтобы если человек сомневается отправлять свой сок мозга на форум или нет, мог почитать правила и сравнить свое творчество с рекомендуемой тематикой и ограничениями.

Если каждый участник будет выполнять эту простую процедуру, никакие модераторы не понадобятся. Впрочем, мне кажется, что взрослому человеку костыли в в иде правил не нужны. Разве нужно читать какие -то правила, чтобы не гадить в общественном месте? Я, например, никаких правил не читаю.

Есть, однако, некоторые не до конца взрослые участники, они не в состоянии самостоятельно оценить свой сок мозга. Им кажется, что вот то что им сейчас пришло в голову совершенно необходимо поскорее обнародовать и именно на этом форуме. Таких детских участников нужно отправлять немножко поиграть в песочнице, и не давать им лезть ко взрослюм со своими "детскими неожиданностями".

Вот для этого как раз и нужну модераторы. А правила для этого модераторам вобщем-то и не нужны. Достаточно нюха - дерьмо / не дерьмо.
От Коля-Анархия
К Игорь Куртуков (02.11.2004 18:55:31)
Дата 06.11.2004 05:16:56

Игорь КЛАССНО СКАЗАНО!!!! Как это называется "креатив" (-)
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (02.11.2004 18:55:31)
Дата 03.11.2004 10:32:51

Игорь ты не понял.

Меня устраивают оба варианта. СКажут что модератор царь и бог и может баннить по желанию левой пятки -- ок. Скажут что модератор баннит нарушающих правила -- тоже нормально. Мне только хочется чтобы был один ИЗ вариантов, а не оба сразу. Любая игра нуждается в неких правилах игры. А игра без правил называется беспредел.
От negeral
К Alex Medvedev (02.11.2004 10:58:41)
Дата 02.11.2004 11:13:32

Пару копеек на сдачу.

Приветствую
>1. Если кто-то отключен а в его адрес продолжают писать письма, то это выглядит несколько некрасиво. Но пишущие и не знают, что тому кому они пишут отключен, следовательно это вина администратора делающего все в тихушку.

Это увы неизбежно. Ряд участников будет писать даже при наличии информации об отключении. Увы, желание сказать своё Я последним в людях велико.

>2. Мне нравится когда говорят -- я модератор а потому могу делать что хочу, хотя вроде как у нас на форуме есть правила. Давайте уж определимся -- или модератору правила не указ или модератор судит согласно правилам.

Я за, но в данном случае в действиях Санитара я нарушений правил не вижу.

>3. Хотелось бы чтобы вновь избранные модераторы прослушали от Новика краткий курс по движку форума. Дабы не было пускания таких пенок как -- "отключенный может подать аппеляцию пейджером"

ЭТО ДА.

>4. Хороший специалсит не равнозначен хорошему модератору. Увы, слаб человек...

А кто без греха?

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (02.11.2004 11:13:32)
Дата 02.11.2004 11:20:22

Re: Пару копеек...

>Это увы неизбежно. Ряд участников будет писать даже при наличии информации об отключении. Увы, желание сказать своё Я последним в людях велико.

Тогда сразу будет понятно что это нехороший человек -- знает, что ответить не могут, а все равно пишет. А без объявления получается, что администратор подставляет людей.

>Я за, но в данном случае в действиях Санитара я нарушений правил не вижу.

Давно правила читали? :)

>А кто без греха?

Например, Катя.
От negeral
К Alex Medvedev (02.11.2004 11:20:22)
Дата 02.11.2004 11:25:08

Читал

Приветствую


>>Я за, но в данном случае в действиях Санитара я нарушений правил не вижу.
>
>Давно правила читали? :)

Модераториал касается только предупреждений и отключений. Замечаний не касается.

>>А кто без греха?
>
>Например, Катя.

А я слышал един Господь.

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (02.11.2004 11:25:08)
Дата 02.11.2004 11:31:18

Re: Читал

>Модераториал касается только предупреждений и отключений. Замечаний не касается.

Вынужден согласить с Казаком :)

>>Например, Катя.
>
>А я слышал един Господь.

А он тоже участник нашего форума? Не знал :)
От negeral
К Alex Medvedev (02.11.2004 11:31:18)
Дата 02.11.2004 12:19:16

Re: Читал

Приветствую
>>Модераториал касается только предупреждений и отключений. Замечаний не касается.
>
>Вынужден согласить с Казаком :)

Тогда примите и мои возражения Казаку.

>>>Например, Катя.
>>
>>А я слышал един Господь.
>
>А он тоже участник нашего форума? Не знал :)

Раз он везде, значит и у нас тоже :-))

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (02.11.2004 12:19:16)
Дата 02.11.2004 13:47:52

Re: Читал

>Тогда примите и мои возражения Казаку.

Речь шла про отключение без уведомления об этом.

>Раз он везде, значит и у нас тоже :-))

Даже если он и есть не факт, что он везде.
От negeral
К Alex Medvedev (02.11.2004 13:47:52)
Дата 02.11.2004 14:14:09

Дык нет

Приветствую
>>Тогда примите и мои возражения Казаку.
>
>Речь шла про отключение без уведомления об этом.

про замечание Виктор писал

>>Раз он везде, значит и у нас тоже :-))
>
>Даже если он и есть не факт, что он везде.

факт, так как сам об этом сказал

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (02.11.2004 14:14:09)
Дата 02.11.2004 14:49:36

Re: Дык нет

>про замечание Виктор писал

А я не писал.

>факт, так как сам об этом сказал

Кому? Вам лично?
От Kazak
К negeral (02.11.2004 11:25:08)
Дата 02.11.2004 11:29:41

Плохо читали.

Iga mees on oma saatuse sepp.


Никаких замечаний правилами не предусмотренно.
Возможные действия модератора по отношению к нарушителям данных правил:
Устное предупреждение
Изменение рубрики ветки
Удаление ветки сообщений
Архивирование ветки сообщений
Запрет на доступ к форуму на время от одних суток до месяца
Удаление регистрации участника
Изменение или удаление содержимого архивированных сообщений

Есть предупреждения, которые оформляються следующим образом:
Сообщения о предупреждении или отключении участника записываются после сообщения провинившегося с цитированием отрывка, вызвавшего эти санкции.



Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (02.11.2004 11:29:41)
Дата 02.11.2004 12:18:21

Это Вы не так толкуете.

Приветствую
>Iga mees on oma saatuse sepp.


>Никаких замечаний правилами не предусмотренно.
>Возможные действия модератора по отношению к нарушителям данных правил:
>Устное предупреждение
>Изменение рубрики ветки
>Удаление ветки сообщений
>Архивирование ветки сообщений
>Запрет на доступ к форуму на время от одних суток до месяца
>Удаление регистрации участника
>Изменение или удаление содержимого архивированных сообщений

Таким образом замечание не явялется санкцией, но тем не менее сделать его может кто угодно и Вы и я. Раз это не санкция, то зачем вообще об этом выносить модераториал. Ну представьте идёт судья по улице и видит непотребно ведущего себя человека. Он ему делает замечание, но не оформляет это решением суда.


> Есть предупреждения, которые оформляються следующим образом:
>Сообщения о предупреждении или отключении участника записываются после сообщения провинившегося с цитированием отрывка, вызвавшего эти санкции.

Так это касается предупреждений, а то замечание.

>Извините, если чем обидел.
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (02.11.2004 12:18:21)
Дата 02.11.2004 12:48:10

Олег, я правильно трактую.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Правила не предусматривают вынесения "Замечание без занесения", хотя может стоит их в правила внести?
Однако обосновать своё замечание модератор объязан.


Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (02.11.2004 12:48:10)
Дата 02.11.2004 13:08:09

Его может сделать каждый.

Приветствую
>Iga mees on oma saatuse sepp.

Замечание, записанное в дневнике на оценку не влияет.

>Правила не предусматривают вынесения "Замечание без занесения", хотя может стоит их в правила внести?
>Однако обосновать своё замечание модератор объязан.

В двух названных в правилах случаях.

>Извините, если чем обидел.
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (02.11.2004 13:08:09)
Дата 02.11.2004 13:11:11

И получит по шее за самомодерацию.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Замечание, записанное в дневнике на оценку не влияет.
Да ну? А на оценку за поведение?:)

>В двух названных в правилах случаях.
А других в правилах и не предусмотрено.

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (02.11.2004 13:11:11)
Дата 02.11.2004 13:37:54

Нет

Приветствую
>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>Замечание, записанное в дневнике на оценку не влияет.
>Да ну? А на оценку за поведение?:)

Ну у меня двойка. На аттестат не повлияло.

>>В двух названных в правилах случаях.
>А других в правилах и не предусмотрено.

Посему, замечание - не санкция и модераториал по нему выносить незачем.

>Извините, если чем обидел.
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (02.11.2004 13:37:54)
Дата 02.11.2004 13:51:32

Странная логика.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Посему, замечание - не санкция и модераториал по нему выносить незачем.
Ну раз не санкция - плевать на такие замечания с высокой колоколни. Всё-равно они не на что не влияют:)

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (02.11.2004 13:51:32)
Дата 02.11.2004 14:11:38

Грубо - да. С точки зрения нормы.

Приветствую
>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>Посему, замечание - не санкция и модераториал по нему выносить незачем.
>Ну раз не санкция - плевать на такие замечания с высокой колоколни. Всё-равно они не на что не влияют:)

Ну а мораль мы не обсуждаем.

>Извините, если чем обидел.
Счастливо, Олег
От Iva
К Alex Medvedev (02.11.2004 10:58:41)
Дата 02.11.2004 11:08:38

Поддерживаю

Привет!

>3. Хотелось бы чтобы вновь избранные модераторы прослушали от Новика краткий курс по движку форума. Дабы не было пускания таких пенок как -- "отключенный может подать аппеляцию пейджером"

И хотелось бы какое нибудь мыло специально для этого. А то и в профили участников после этого не залезешь.

Владимир
От Виктор Крестинин
К Vatson (02.11.2004 10:42:35)
Дата 02.11.2004 10:45:32

Дык цель-то импичмента не стоит(+)

Здрасьте!
>Ассалям вашему дому!
>У меня тоже есть к Жене претензии (не по отношению к моей персоне, а по другим случаям странного модерирования), но твои претензии (имхо конечно) как-то не тянут на вотум недоверия. У него проколы и посерьезней случались. Только они у всех случаются.
Просто я (как участник форума) хочу чтобы этих вещей не было. Не будет - как администратор меня лично он устроит.

Виктор
З.Ы. А если не секрет, то тебя-то что напрягло?
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.11.2004 10:45:32)
Дата 02.11.2004 11:46:20

Не секрет, хотя вроде ушло время уже

Ассалям вашему дому!


>Виктор
>З.Ы. А если не секрет, то тебя-то что напрягло?
Когда Дриг с Джоном поцапались, причем явно инициатором и провокатором выступил Женя (он, кстати потом осознал и повинился), и спровоцировал Диму ОЧЕНЬ сильно, тот в сердцах высказался. За это Женя (который Санитар) его чисто по формальным признакам нахлобучил по самое не могу, что вызвало еще более острую реакцию.
На выходе имеем потерю для форума достойного и весьма полезного члена, что вызвано неумелыми действиями модератора. Он мог пресечь разгорающийся флейм раньше, чем два приличных человека наговорили друг другу гадостей, мог нахлобучить обоих поровну, и даже Женю, как зачинщика грохнуть сильнее. Но он предпочел подойти к делу формально. Вроде все правильно с точки зрения законности, а результат - фуфловый.
Но это частности. В целом же я всегда выступал за "ротацию правительства" с неким макимальным сроком действия полномочий. Но пока это поддержки в сердцах народа не нашло :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От negeral
К Виктор Крестинин (02.11.2004 10:45:32)
Дата 02.11.2004 10:48:27

Зато повод появляется

Приветствую

У очень многих попытаться сместить ИМХО адекватного и добросовестного модератора.

>Просто я (как участник форума) хочу чтобы этих вещей не было.

Это работа не обязательно публичная.

Не будет - как администратор меня лично он устроит.

Тем более.

>Виктор
>З.Ы. А если не секрет, то тебя-то что напрягло?
Счастливо, Олег
От negeral
К Виктор Крестинин (02.11.2004 10:37:51)
Дата 02.11.2004 10:41:56

Зачем каждые десять минут?

Приветствую
>Здрасьте!

>>Надо ж следить за своим состоянием.
>Вы предлагаете каждые 10 минут смотреть свою историю? А потом бегать за администратором "А за что меня?" Не логичнее ли таки писать ЗА ЧТО и кого наказали?

С утречка перед выходом на форум ИМХО достаточно. Спросить надо если вопросы есть, а если и так известно за что то зачем спрашивать.

>>>>Всёравно значит хорошо работал.
>>>Не значит.
>>
>>С перепою типа назначили?
>Мне такие детали не известны.

Можно предположить, что народ тут в основной массе адекватный? Или нет?

>Виктор
Счастливо, Олег