От Chestnut
К Дмитрий Адров
Дата 07.11.2004 18:59:45
Рубрики WWII; Флот; Искусство и творчество;

Re: Это ВАШИ...

Есть одна проблема -- Пикуль позиционировал себя в многочисленных интервью прежде всего именно как историк, причём в отношении деталей более достоверный, чем официальные историки. Так что по поводу "ошибки в обуви" -- здесь как раз всё по теме.

Ну и ИМХО -- как посатель (это к тому, что "он писал о людях") он вообще никакой. Все герои картонные или хуже.
От Дмитрий Адров
К Chestnut (07.11.2004 18:59:45)
Дата 08.11.2004 00:12:56

О Пикуле

Здравия желаю!
>Есть одна проблема -- Пикуль позиционировал себя в многочисленных интервью прежде всего именно как историк,

Скорее, его так позиционировали. Пикуль - романист и прекрасный романист, успеху и таланту которого многие и завидавали и завидуют. А посколько к литературному таланту Пикуля придраться невозможно, остается только искать блох в его произведениях.

>причём в отношении деталей более достоверный, чем официальные историки.

Профессиональные историки не пишут романов. Они пишут длинныи и очень нудные монографии с таким же длинным научным аппаратом и их труды принципиально не расчитаны на массового читателя. Адресуются они к таким же профи. Есть метод попроще, как раз на интересующего любителя, вне зависимолсти от его квалификации - историческая публицистика. Пример - Алексей Исаев в своей "Антисуворовской серии".

>Так что по поводу "ошибки в обуви" -- здесь как раз всё по теме.

>Ну и ИМХО -- как посатель (это к тому, что "он писал о людях") он вообще никакой. Все герои картонные или хуже.

Так в чем же проблема-то? Пишите исторические романы сами. А мы будем их читать и радоваться знакомствус вами.

Дмитрий Адров
От поручик Бруммель
К Дмитрий Адров (08.11.2004 00:12:56)
Дата 08.11.2004 02:47:01

Да никто ничего из них писать не будет.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравия желаю!
>>Есть одна проблема -- Пикуль позиционировал себя в многочисленных интервью прежде всего именно как историк,
>
>Скорее, его так позиционировали. Пикуль - романист и прекрасный романист, успеху и таланту которого многие и завидавали и завидуют. А посколько к литературному таланту Пикуля придраться невозможно, остается только искать блох в его произведениях.

>>причём в отношении деталей более достоверный, чем официальные историки.
>
>Профессиональные историки не пишут романов. Они пишут длинныи и очень нудные монографии с таким же длинным научным аппаратом и их труды принципиально не расчитаны на массового читателя. Адресуются они к таким же профи. Есть метод попроще, как раз на интересующего любителя, вне зависимолсти от его квалификации - историческая публицистика. Пример - Алексей Исаев в своей "Антисуворовской серии".

>>Так что по поводу "ошибки в обуви" -- здесь как раз всё по теме.
>
>>Ну и ИМХО -- как посатель (это к тому, что "он писал о людях") он вообще никакой. Все герои картонные или хуже.
>
>Так в чем же проблема-то? Пишите исторические романы сами. А мы будем их читать и радоваться знакомствус вами.

Глотку драть по поводу картонных героев эти "критики" могут, но не более.)
К тому же почему то, никто из них не кидается на некоторых "профессиональных " историк, вернее профессиональных идиотов, типа Г. Дрожжина, а вот Пикуля трепать могут. И испытывают определенное садисткое удовольствие.

>Дмитрий Адров
C уважением п-к Бруммель
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (08.11.2004 00:12:56)
Дата 08.11.2004 00:27:10

По тиражам нельзя судить о качестве произведения))) (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (08.11.2004 00:27:10)
Дата 08.11.2004 12:05:42

Конечно нельзя

Здравия желаю!

А о степени зависти коллег по бизнесу - можно.

Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (08.11.2004 12:05:42)
Дата 08.11.2004 13:05:50

Нет, конечно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравия желаю!

>А о степени зависти коллег по бизнесу - можно.

...скажем хороший писатель-приключенец Санин издавался малыми тиражами. Однако его полярная серия - это написанные отличным языком весьма самобытные книги.

А вообще, исходя из тиражей, в России лучшие писатели - это Донцова, автор этого, как его, то ли Опущенного, то ли Слепого и Лукьяненко.

>Дмитрий Адров
И. Кошкин
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (08.11.2004 13:05:50)
Дата 08.11.2004 17:41:51

Re: Нет, конечно...

>...скажем хороший писатель-приключенец Санин издавался малыми тиражами. Однако его полярная серия - это написанные отличным языком весьма самобытные книги.

И не только полярная серия - "Белое проклятье" и "Большой пожар" тоже безусловно удачны.

Кстати, переиздали их недавно, в "Школьной библиотеке". И не только их. Так что, к счастью, все же не один натурпродукт издают.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От поручик Бруммель
К И. Кошкин (08.11.2004 00:27:10)
Дата 08.11.2004 02:49:13

Re: По тиражам...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Ссудя по тому , что вы Иван такими тиражами не издаетесь, вас можно считать качественным писателем. А Пикуля естественно нельзя, куда ему до мастера пера И. Кошкина.
C уважением п-к Бруммель
От И. Кошкин
К поручик Бруммель (08.11.2004 02:49:13)
Дата 08.11.2004 13:02:55

Самые качественные писатели в РОссии - Донцова, Лукьяненко и Толкин. (-)
От поручик Бруммель
К И. Кошкин (08.11.2004 13:02:55)
Дата 08.11.2004 23:21:06

Re: Самые качественные...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Ну слава Богу!!! Выяснили наконец то.
После ваших слов , Иван, сам спор уже впринципе бесполезен.
C уважением п-к Бруммель
От Chestnut
К поручик Бруммель (08.11.2004 02:49:13)
Дата 08.11.2004 11:53:25

Re: По тиражам...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Ссудя по тому , что вы Иван такими тиражами не издаетесь, вас можно считать качественным писателем. А Пикуля естественно нельзя, куда ему до мастера пера И. Кошкина.
>C уважением п-к Бруммель

Кошкин как минимум в основном оригинален, а Пикуль в основном плагиатор, причём неважный
От поручик Бруммель
К Chestnut (08.11.2004 11:53:25)
Дата 08.11.2004 23:19:11

Re: По тиражам...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Ссудя по тому , что вы Иван такими тиражами не издаетесь, вас можно считать качественным писателем. А Пикуля естественно нельзя, куда ему до мастера пера И. Кошкина.
>>C уважением п-к Бруммель
>
>Кошкин как минимум в основном оригинален, а Пикуль в основном плагиатор, причём неважный
Охренеть. И в чем же Кошкин так оригинален? В топорах , рукоятки которых замотаны изолентой?)
И вы можете в прямую доказать , что Пикуль плагиатор?
C уважением п-к Бруммель
От Chestnut
К поручик Бруммель (08.11.2004 23:19:11)
Дата 09.11.2004 01:00:01

Re: По тиражам...

>Охренеть. И в чем же Кошкин так оригинален? В топорах , рукоятки которых замотаны изолентой?)

В том числе)))

>И вы можете в прямую доказать , что Пикуль плагиатор?

По поводу "источников" "Реквиема каравану" здесь уже говорилось, в книжке о Потёмкине он передирал "Дневник" Екатерины, сходу по прочему не вспомню, но может, кто подскажет.
От И. Кошкин
К Chestnut (09.11.2004 01:00:01)
Дата 09.11.2004 01:35:56

Re: По тиражам...

Похоже оппонент не читал ни Гоолвко, ни Маклина. Я как раз в свое время прочиталд сперва "Корабль Его Величества" и мемуары, а потом "Реквием" и был неприятно поражен откровенном передиранию даже таких мелких деталей, как смерть одного из героев от очереди, прошившей того наискосок. Кстати, чисто между нами, но оппонент, похоже, когда отщемил себе чувство юмора. Совсем))) http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/910799.htm
От Ильич
К Chestnut (08.11.2004 11:53:25)
Дата 08.11.2004 17:40:25

Это ТОЖЕ дело вкуса. И оригинальность в данном случае - вещь...

весьма относительная.
От Alpaka
К Chestnut (08.11.2004 11:53:25)
Дата 08.11.2004 17:37:04

Ре: По тиражам...


>Кошкин как минимум в основном оригинален, а Пикуль в основном плагиатор, причём неважный

**
Хе-хе, ну и неправда Ваша. : ))
Алпака