От val462004
К Гриша
Дата 13.11.2004 09:35:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Рамзайка

>>Критикуемая серия его обзоров по войне в Ираке на мой взгляд сделана как вполне пропагандистски грамотный антиамериканский материал.

Ну почему же только "пропагандистский", очень грамотный аналитический материал.
Правда некоторым хотелось бы, чтобы действительность полностью совпадала с предшествующим событиям анализом, но такое редко возможно, ведь обстановка во время боевых действий может изменяться очень быстро и результат этих изменений нередко зависит, в том числе, и от фактора случайности.

>
>В общем я согласен с Dervishем. Если вам хочется почитать как "победоносные федайины разбили американских захватчиков" то биш пропаганду, то Рамзайчик для вас будет хорошим источником. Если вам хочется понять что именно происходит на самом деле, то возможно и нет.

Другое дело, информация от СNN, BBC и командования коалиции, где истина не только в каждом слове, но даже в знаках припенания.
Если, конечно, ВЫ не имели доступа к другим источникам информации.


С уважением,
От Дмитрий Адров
К val462004 (13.11.2004 09:35:02)
Дата 13.11.2004 17:09:03

Вы смеетесь?

Здравия желаю!
>>>Критикуемая серия его обзоров по войне в Ираке на мой взгляд сделана как вполне пропагандистски грамотный антиамериканский материал.
>
>Ну почему же только "пропагандистский", очень грамотный аналитический материал.

А что там аналитического??? как федаины громять захватчиков? Так на деле-то все было ровно наоборот. Ну и какова цена такой аналитике?

>Правда некоторым хотелось бы, чтобы действительность полностью совпадала с предшествующим событиям анализом, но такое редко возможно, ведь обстановка во время боевых действий может изменяться очень быстро и результат этих изменений нередко зависит, в том числе, и от фактора случайности.

Никакой фактор случайности в писаниях Рамзайки не учитывается. Там просто нет ничего общего с реальностью. В принципе нет.

>>
>>В общем я согласен с Dervishем. Если вам хочется почитать как "победоносные федайины разбили американских захватчиков" то биш пропаганду, то Рамзайчик для вас будет хорошим источником. Если вам хочется понять что именно происходит на самом деле, то возможно и нет.
>
>Другое дело, информация от СNN, BBC и командования коалиции, где истина не только в каждом слове, но даже в знаках припенания.
>Если, конечно, ВЫ не имели доступа к другим источникам информации.

Гы... палец и потолок....


Дмитрий Адров
От Любитель
К Дмитрий Адров (13.11.2004 17:09:03)
Дата 13.11.2004 21:32:56

ПМСМ Рамзай был не бредовее Фоксов и СНН.

ЕМНИП в американских новостях чуть ли не на второй стали стали сообщать что Басра якобы взята.

ПМСМ такие сообщения круче любого рамзаевского бреда.
От Дмитрий Адров
К Любитель (13.11.2004 21:32:56)
Дата 14.11.2004 00:13:53

Рамзай бредил от первого слова и до последнего

Здравия желаю!
>ЕМНИП в американских новостях чуть ли не на второй стали стали сообщать что Басра якобы взята.

Не стали. Говорили об охвате Басры и т.п. На деле оказалось так, что англичане, на котороый возлагался захват Бысры, просто подождали, когда реальные или предполагаемые ее защитники дотумкают, что силы слишком неравны, а намерения у агрессоров серьезные. Это во-1. Во-2, любые СМИ не всемогущи. Они передают то, что им показывают - на войне это именно так и всегда склонны к преувеличениям и заламыванию рук. Ну, и, наконец, Басра была вязта, ну, скажем, не на второй день, а на пятый. Без сопротивления. Что это поменяло? Ничего.

>ПМСМ такие сообщения круче любого рамзаевского бреда.

Ваше мнение тут совсем неверное. Вы спутали варианты подачи правды - приукрашивание, в данном случае, хотя я, честно говоря, такого не помню, с ложью.

Дмитрий Адров
От могол
К Дмитрий Адров (14.11.2004 00:13:53)
Дата 14.11.2004 00:51:49

Я впервые о Рамзае узнал из амерских СМИ.

Morituri Te Salutant
Мол, Российские спецслужбы сливают инфу из Ирака в инет, чем вредят коалиции.
Т.е. сами амеры воспринимали его вполне всерьёз:-)
От Дмитрий Адров
К могол (14.11.2004 00:51:49)
Дата 14.11.2004 14:20:07

Re: Я впервые...

Здравия желаю!
>Morituri Te Salutant
>Мол, Российские спецслужбы сливают инфу из Ирака в инет, чем вредят коалиции.
>Т.е. сами амеры воспринимали его вполне всерьёз:-)

Амеры бывают очень разные. Кто-то, конечно и всерьех воспринимал. Так же и в Англии. Именно поэтому я выше дела оговорки на счет понимания того, что происходит в реальности. Те, кто понимал, в серьез рамзайку не воспринимал.

Дмитрий Адров
От могол
К Любитель (13.11.2004 21:32:56)
Дата 13.11.2004 23:13:03

А Умм-Каср они раз 5 "брали" :-)))

Morituri Te Salutant
Даже анекдот был: Американцы заняли восьмой город Умм-Каср.
От Aly4ar
К могол (13.11.2004 23:13:03)
Дата 14.11.2004 13:29:49

Это третий Умм-Каср (+)

> Даже анекдот был: Американцы заняли восьмой город Умм-Каср.

взятый сегодня и девятый на этой неделе.
От Денис Лобко
К могол (13.11.2004 23:13:03)
Дата 14.11.2004 13:05:25

Анекдот неточно передали.

Гамарджобат, генацвале!
>Morituri Te Salutant
>Даже анекдот был: Американцы заняли восьмой город Умм-Каср.

"Сегодня войска антииракской коалиции взяли город Умм-Каср. Это уже пятый Умм-Каср, взятый на этой неделе."

С уважением, Денис Лобко.
От PK
К Денис Лобко (14.11.2004 13:05:25)
Дата 14.11.2004 14:22:37

Анекдот скорее всего........

...просто изменялся с течением времени и ростом числа городов УммКаср, взятых Великими Демократизаторами :-)




>>Даже анекдот был: Американцы заняли восьмой город Умм-Каср.
>
>"Сегодня войска антииракской коалиции взяли город Умм-Каср. Это уже пятый Умм-Каср, взятый на этой неделе."
От Рыжий Лис.
К Любитель (13.11.2004 21:32:56)
Дата 13.11.2004 22:39:22

А доказать?

>ЕМНИП в американских новостях чуть ли не на второй стали стали сообщать что Басра якобы взята.

Цитату пожалуйста, со ссылочкой. Не затруднит?
От могол
К Рыжий Лис. (13.11.2004 22:39:22)
Дата 13.11.2004 23:15:35

Re: А доказать?

Morituri Te Salutant
>>ЕМНИП в американских новостях чуть ли не на второй стали стали сообщать что Басра якобы взята.

Про Басру не скажу, а Умм-Каср 21 марта якобы взяли...

>Цитату пожалуйста, со ссылочкой. Не затруднит?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/485/485934.htm

От Рыжий Лис.
К могол (13.11.2004 23:15:35)
Дата 13.11.2004 23:25:30

Re: А доказать?

>Про Басру не скажу, а Умм-Каср 21 марта якобы взяли...

Его не якобы, а взяли. Включая центр города и порт. Зачистку отдельных районов вели еще долго, как и сейчас будут ковыряться в Фалудже.
От могол
К Рыжий Лис. (13.11.2004 23:25:30)
Дата 13.11.2004 23:36:24

Re: А доказать?

Morituri Te Salutant
>>Про Басру не скажу, а Умм-Каср 21 марта якобы взяли...
>
>Его не якобы, а взяли. Включая центр города и порт. Зачистку отдельных районов вели еще долго, как и сейчас будут ковыряться в Фалудже.

During the first week of the war, according to the normally conservative Editor and Publisher magazine, these reporters put out no less than 15 stories that have since been proved false. They are:
1) Saddam Hussein killed or severely wounded on day one (March 20)
2) Iraqi command “decapitated.” (March 22)
3) City of Umm Qasr captured (March 22)
4) Iraqi soldiers refuse to fight – Surrender in droves (March 22)
5) Iraqi citizens greet Americans as liberators (March 22)
6) Entire division of 8,000 Iraqi troops surrenders (March 23)
7) Banned Scud missiles launched against Kuwait (March 23)
8) Fedayeen militia are few in number and pose no threat (March 23)
9) City of Basra captured (March 23)
10) City of Umm Qasr captured for real (March 23)
11) Captured chemical plant in Najaf produced banned weapons (March 23)
12) City of Nassiriya captured (March 23)
13) City of Umm Qasr really really captured for real (March 24)
14) Major anti-Saddam rebellion occurs in Basra (March 24)
15) Republican Guard convoy of 1,000 vehicles heading south to engage US troops
(March 25)
http://www.coldtype.net/Assets/pdfs/10.Nim.April01.pdf
От Рыжий Лис.
К могол (13.11.2004 23:36:24)
Дата 13.11.2004 23:54:35

Гыыыыы

Извините, но список этот полуграмотные люди составляли. Поищите чего получше.
От могол
К Рыжий Лис. (13.11.2004 23:54:35)
Дата 14.11.2004 00:02:51

Re: Гыыыыы

Morituri Te Salutant
>Извините, но список этот полуграмотные люди составляли.
Простите, не знаю, насколько грамотны Вы, если считаете этого автора полуграмотным:
Dr. Michael I. Niman has a Ph.D. in American Studies (Intercultural Studies). He is an internationally published and syndicated journalist and editorial columnist. He is an ethnographer and author of "People of the Rainbow: A Nomadic Utopia" (Univ. of Tennessee Press). Niman's research interests include the study of nonviolence and temporary autonomous zones, and the impact of electronic media and consumer culture in developing countries. He has conducted fieldwork in Costa Rica, Guatemala, Belize, Nicaragua, Cuba, Canada, England and across the United States. He is an Assistant Professor of Journalism and Media Studies in the Communication Department at Buffalo State College where he teaches courses on Media and Society, Investigative Journalism, Feature Writing, Diversity in the Media, Visual Communication, and American Culture and Globalization.
От Chestnut
К могол (14.11.2004 00:02:51)
Дата 14.11.2004 00:09:59

послужной список классического журноламера))))))) (-)
От могол
К Chestnut (14.11.2004 00:09:59)
Дата 14.11.2004 00:44:23

Дык он и анализирует ляпы амерских СМИ:-)

Morituri Te Salutant
Квалификация позволяет:-)
От Гриша
К могол (14.11.2004 00:44:23)
Дата 14.11.2004 03:11:47

Типа, "дурак дурака видет издалека"? :)

Докторат в "Междукултурных Науках" не впечатляет.
От могол
К Гриша (14.11.2004 03:11:47)
Дата 14.11.2004 03:28:27

Именно

Morituri Te Salutant
>Докторат в "Междукултурных Науках" не впечатляет.
Да Вас ничто не впечатлит, если противоречит Вашем убеждениям.
Вы бы опровергли, а я бы послушал. Может и научусь чему:-)