От Максим Гераськин
К Rustam Muginov
Дата 02.04.2001 14:33:45
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: "ПРОТИВ"

>Во-первых, сами по себе данные приведенные резуном - это подтасовка.

Резун тасует, но это потому, что он слишком верил советским специалистам. Про ТБ-7, в частности, автор солянки характеристик небезызвестный Л.Л. Кербер, зам. Туполева.
Никому нельзя верить, никому(С).

>Во-вторых, растаяла бы эта "тысяча ТБ-7".

Речь-то про устрашение, а не про реальное применение.

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (02.04.2001 14:33:45)
Дата 02.04.2001 15:05:10

а говорили - разведчик, эксперт...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Во-первых, сами по себе данные приведенные резуном - это подтасовка.
>
>Резун тасует, но это потому, что он слишком верил советским специалистам. Про ТБ-7, в частности, автор солянки характеристик небезызвестный Л.Л. Кербер, зам. Туполева.
>Никому нельзя верить, никому(С).

а говорили - разведчик, эксперт...
Трепло он только и всего. Пишет в расчете на низкопреклоняющихся и самобичующихся ;)

>С уважением, Максим Гераськин
С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (02.04.2001 15:05:10)
Дата 02.04.2001 15:12:25

М-м, тогда уточните

В 1936 году, то есть за 5 лет до войны, АНТ-42 летал на высоте 10км со скоростью
420 км/ч и мог доставить к цели, отдаленной на 2500км, 3 тонны бомб. Четыре раза
машину ставили на производство и вновь снимали. Мне подумалось, если бы Молотов
во время визита Риббентропа в Москву сказал ему, что тысяча таких бомбардировщиков
на наших аэродромах готова к действию,- вряд ли рискнули бы немцы в 1941 году
затеять войну с нами. Что же касается того, смогла ли бы наша авиапромышленность
за четыре года их выпустить, то сидевшие с нами директора заводов: Лещенко,
Абрамов, Войтов, Калганов, Усачев - однозначно отвечали: смогла бы ! Да,
собственно, отвечать и не нужно было, ответ в тех десятках тысяч машин, что они
все годы войны поставляли ВВС.
Л.Л. Кербер. Туполев. стр. 135
ISBN 5-7325-0492-3

Какой эпитет мы применим к уважаемому? Неужто:
"а говорили - авиаконструктор, эксперт... Трепло он только и всего. Пишет в расчете на низкопреклоняющихся и самобичующихся"
;)

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (02.04.2001 15:12:25)
Дата 02.04.2001 16:36:45

Re: М-м, тогда...

Здравствуйте, уважаемые.

>Л.Л. Кербер. Туполев. стр. 135
>ISBN 5-7325-0492-3

Простите, я не совсем понял.
Это кто пишет, сам Туполев или некто Л.Л. Кербер?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (02.04.2001 16:36:45)
Дата 02.04.2001 16:47:57

Re: М-м, тогда...

>Это кто пишет, сам Туполев или некто Л.Л. Кербер?

Понятно. Кербера не знаем;). Зам. Туполева.

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (02.04.2001 16:47:57)
Дата 02.04.2001 17:27:59

Re: М-м, тогда...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Это кто пишет, сам Туполев или некто Л.Л. Кербер?
>
>Понятно. Кербера не знаем;). Зам. Туполева.


Да, не знаю.
Но вернемся к нашим баранам.
Каким образом данные самолета АНТ-42 влияют на бред Резуна о ТБ-7?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (02.04.2001 17:27:59)
Дата 02.04.2001 17:39:40

Re: М-м, тогда...

Тэк-с, уважаемые, что тут у нас... посмотрим, посмотрим, ага

>Каким образом данные самолета АНТ-42 влияют на бред Резуна о ТБ-7?

Рустам, Вы меня удивляете. АНТ-42, ТБ-7, Пе-8 - это последовательные названия одного самолета.

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (02.04.2001 17:39:40)
Дата 02.04.2001 19:14:43

правда?

Здравствуйте, уважаемые.

>Тэк-с, уважаемые, что тут у нас... посмотрим, посмотрим, ага

>>Каким образом данные самолета АНТ-42 влияют на бред Резуна о ТБ-7?
>
>Рустам, Вы меня удивляете. АНТ-42, ТБ-7, Пе-8 - это последовательные названия одного самолета.

Правда?
Про ТБ-7/Пе-8 я знал. А что самолет изначально разработан в КБ Туполева и потом передан Петлякову? Можно ссылочки на эту инфу?

И кроме того, почему тогда резун писал о тысяче самолетов боставляющих пять килотонн? Неувязочка получается...

С уважением, Рустам Мугинов.
От Х-55
К Rustam Muginov (02.04.2001 19:14:43)
Дата 03.04.2001 06:40:14

Сюда глядите (+)

Приветствую!

>Правда?
>Про ТБ-7/Пе-8 я знал. А что самолет изначально разработан в КБ Туполева и потом передан Петлякову?
>Можно ссылочки на эту инфу?

http://www.cofe.ru/Avia/P/P-49.htm


С уважением, Х-55.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (02.04.2001 19:14:43)
Дата 02.04.2001 23:15:58

Re: правда?

>Про ТБ-7/Пе-8 я знал. А что самолет изначально разработан в КБ Туполева и потом передан Петлякову? Можно ссылочки на эту инфу?

Из того, что под рукой, например, Шавров. АНТ-27 начал разрабатываться Петляковым под руководством Туполева. Далее стал называться ТБ-7. После смерти Петлякова переименован в Пе-8.
Ну и Л.Л.Кербер об этом пишет, естественно.

>И кроме того, почему тогда резун писал о тысяче самолетов боставляющих пять килотонн? Неувязочка получается...

Да, вот здесь Резун перегнул. Трех тонн ему показалось мало. ПЯТЬ!

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (02.04.2001 23:15:58)
Дата 03.04.2001 11:11:08

Итак...

Здравствуйте, уважаемые.

>>И кроме того, почему тогда резун писал о тысяче самолетов боставляющих пять килотонн? Неувязочка получается...
>
>Да, вот здесь Резун перегнул. Трех тонн ему показалось мало. ПЯТЬ!

Итак, Вы согласны, что по крайней мере в этом случае Резун говорит неправду?
И конкретное данное "доказательство", с чего я и начал этот спор - дутое?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (03.04.2001 11:11:08)
Дата 03.04.2001 11:14:37

Re: Итак...

>Итак, Вы согласны, что по крайней мере в этом случае Резун говорит неправду?

Дык. Согласен полностью. Переврал Л.Л. Кербера.

>И конкретное данное "доказательство", с чего я и начал этот спор - дутое?

Однако, "проблема" в том, что Л.Л. Кербер приводит то же самое доказательство. Резун лишь его усилил, изменив 3 на 5.

С уважением, Максим Гераськин
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (03.04.2001 11:14:37)
Дата 03.04.2001 11:32:21

Re: Итак...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Итак, Вы согласны, что по крайней мере в этом случае Резун говорит неправду?
>
>Дык. Согласен полностью. Переврал Л.Л. Кербера.

>>И конкретное данное "доказательство", с чего я и начал этот спор - дутое?
>
>Однако, "проблема" в том, что Л.Л. Кербер приводит то же самое доказательство. Резун лишь его усилил, изменив 3 на 5.

А вот теперь передергиваете Вы.
Кербер вссего лишь "подумал", что тысяча бомбардировщиков могла бы устрашить Гитлера. Но не делал резуноидальных выводов.

>С уважением, Максим Гераськин
С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (03.04.2001 11:32:21)
Дата 03.04.2001 11:43:26

Re: Итак...

>А вот теперь передергиваете Вы.
>Кербер вссего лишь "подумал", что тысяча бомбардировщиков могла бы устрашить Гитлера. Но не делал резуноидальных выводов.

Отнюдь. Спор начался с тезиса "1000 ТБ-7=нет WWII". Именно это и утверждает Кербер.
Вы тоже не озвучили "резуноидальных" выводов. Так что я обсуждаю "1000 ТБ-7=нет WWII". Если Вы что-то другое имеете ввиду, то скажите конкретно, что.

С уважением, Максим Гераськин
От М.Свирин
К Максим Гераськин (03.04.2001 11:43:26)
Дата 03.04.2001 11:46:54

1000 ТБ-7 = НЕТ СССР. И все. (-)
От Максим Гераськин
К М.Свирин (03.04.2001 11:46:54)
Дата 03.04.2001 12:02:24

Ну что же, возможно, и так (-)
От Сергей Беккер
К Максим Гераськин (03.04.2001 12:02:24)
Дата 03.04.2001 18:48:15

Re: Ну что...

Приветствую!
No!
С уважением Сергей Беккер