От tsa
К All
Дата 11.11.2004 18:22:05
Рубрики WWII; Фортификация;

Помните был вопрос о счётчике Гейгера в Берлине 45-го?

Здравствуйте !

Сори, не нашел в архиве.
Попалась интересная информация:

Историк М.Кролл пишет, что вскоре после начала применения мин этой серии на Западном фронте союзники обратили внимание на две особенности этой мины:
1. К каждой мине прилагается небольшой мешочек с песком и каждая установленная мина обсыпана этим песком.
2. Немецкий миноискатель типа Stuttgart 43 безошибочно обнаруживает мины, в лунках которых присутствует этот песок.
Союзникам тогда так и остался неясен принцип работы этого миноискателя, но они верно связали его безошибочность с этим песком.
Спустя несколько лет после войны тайна миноискателя и песка были раскрыты - миноискатель работала по принципу счетчика Гейгера (обнаружитель радиооактивного излучения), а песок имел слабую радиоактивность. У немцев он назывался "Tarnsand", у нас его называют моноцитом (порода, содержащая элемент Торий).

С уважением, tsa.
От П.Кадетов
К tsa (11.11.2004 18:22:05)
Дата 12.11.2004 18:07:25

Бред какой-то. Золотые мины. (-)
От NV
К П.Кадетов (12.11.2004 18:07:25)
Дата 12.11.2004 18:10:55

С чего это они золотые

используется ПРИРОДНЫЙ слаборадиоактивный минерал.

Виталий
От П.Кадетов
К NV (12.11.2004 18:10:55)
Дата 12.11.2004 20:39:32

И сколько в Германии и около было таких месторождений? (-)
От FVL1~01
К П.Кадетов (12.11.2004 20:39:32)
Дата 12.11.2004 21:58:18

Одно но ОГРОМНОЕ - Йохимов, Чехия. (-)
От Waldi
К FVL1~01 (12.11.2004 21:58:18)
Дата 13.11.2004 19:14:32

Re: Одно но...

А точно одно, в Чехии?
Много раз видел по телеку про добычу урана в ГДРе сразу после войны (в местечке Висмут, что-ли?). Тогда чуть ли не единственное месторождение в Восточном блоке...
От Bigfoot
К Waldi (13.11.2004 19:14:32)
Дата 16.11.2004 10:52:00

"Висмут" - это советско-гдровское акционерное общество. (+)

Предприятия размещались в Саксонии и Тюрингии.
От FVL1~01
К Bigfoot (16.11.2004 10:52:00)
Дата 16.11.2004 14:07:21

То которое реально работало в 1930е

И снова здравствуйте


Соли урана активно применялись в фотографии и как красители. В СССР только аэрофотография, геодезия и картография потребляли в 1930е около 900 кг реактивов в пересчете на чистый уран.

Уранил-ацетат вообще был распротраненнейший реактив, цветная фотография тогда на солях урана стояла.

С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (16.11.2004 14:07:21)
Дата 16.11.2004 16:21:09

Не понял. Что работало в 30е? "Висмут" основан в 1947 г. (-)
От Kazak
К Waldi (13.11.2004 19:14:32)
Дата 16.11.2004 10:25:36

С чего-бы ето?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Практически сразу после войны начали добывать уран в Эстонии, в Силламяэ


Извините, если чем обидел.
От tevolga
К tsa (11.11.2004 18:22:05)
Дата 12.11.2004 10:34:55

Re: Помните был...


>2. Немецкий миноискатель типа Stuttgart 43 безошибочно обнаруживает мины, в лунках которых присутствует этот песок.
>Союзникам тогда так и остался неясен принцип работы этого миноискателя, но они верно связали его безошибочность с этим песком.

Несколько странная версия.
Американцы очень охотились и за немецкими ядерными идеями и за материалами. Перетряхнули всю Европу, десанты и штурмовые группы бросали в пекло только бы что-то найти или захватить. А тут пропустили, тем более очень экзотическое сочетание.

С уважением к сообществу.
От tsa
К tevolga (12.11.2004 10:34:55)
Дата 12.11.2004 12:21:43

Re: Помните был...

Здравствуйте !

>Несколько странная версия.
>Американцы очень охотились и за немецкими ядерными идеями и за материалами. Перетряхнули всю Европу, десанты и штурмовые группы бросали в пекло только бы что-то найти или захватить. А тут пропустили, тем более очень экзотическое сочетание.

Думаю те, кто изучил миноискатели и мины, банально были не информированы о таких темах и понятия о дозиметрах и радиоактивности не имели.

С уважением, tsa.
От Walther
К tsa (11.11.2004 18:22:05)
Дата 11.11.2004 18:25:43

а в чем был смысл присыпания мин таким песком?

по другому их никак нельзя было обнаружить?
От tsa
К Walther (11.11.2004 18:25:43)
Дата 11.11.2004 18:28:29

Они были без металла. А щуп - это долго и занудно. (-)
От Паршев
К tsa (11.11.2004 18:28:29)
Дата 12.11.2004 00:20:12

Непонятно, как отличить разминированное поле от неразминированного.

Весь песок выгребали?
От Alex Medvedev
К Паршев (12.11.2004 00:20:12)
Дата 12.11.2004 12:02:36

Непонятно зачем обсыпать песком. Проще мешочек с миной закапывать (-)
От amyatishkin
К Alex Medvedev (12.11.2004 12:02:36)
Дата 13.11.2004 12:36:22

А не проще песок сразу в мину?

Там во взрывчатку намешать, во что-нить маловажное запрессовать?
От tevolga
К Alex Medvedev (12.11.2004 12:02:36)
Дата 12.11.2004 12:55:04

А чем проще?

Поставить мину, высыпать песок, засыпать землей, мешок вернуть для повторного использования.
Вариант когда рядом с миной зарыт еще мешочек всегда может насторожить бдительного врага:-) Тогда уж немцев точно бы раскрыли.

С уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (12.11.2004 12:55:04)
Дата 12.11.2004 17:52:48

А тем, что вы разминированное место от заминированного не отличите. (-)
От tsa
К Alex Medvedev (12.11.2004 12:02:36)
Дата 12.11.2004 12:25:07

Глубже копать придётся. А тут сразу и засыпаешь частично. (-)
От Alex Medvedev
К tsa (12.11.2004 12:25:07)
Дата 12.11.2004 12:43:14

Глубже на пару сантиметров?

Там же речь про мещочек песку, а не мешок
От tsa
К Alex Medvedev (12.11.2004 12:43:14)
Дата 12.11.2004 12:57:19

Ну ещё чтобы противник не догадался о спецпеске. Без мешка сложнее. (-)
От SandyV
К Паршев (12.11.2004 00:20:12)
Дата 12.11.2004 10:21:16

По табличке "Мин нет" (-)
От Kalash
К Паршев (12.11.2004 00:20:12)
Дата 12.11.2004 01:32:29

Re: Непонятно, как...

>Весь песок выгребали?

Наверное, счетчик Гейгера использовался одновременно с обычным миноискателем. Один реагировал на песок, а когда встречалась металлическая мина, срабатывал миноискатель.