От Евгений Дриг
К All
Дата 15.11.2004 22:18:31
Рубрики Танки; 1941;

Исаеву. Военно-историческое порно. "Танковое сражение под Бродами-Ровно".

Доброе время суток, уважаемые.

Искал на клубе "мурзилку" Алексея по боям на Украине в 1941 г... и наткнулся на НЕЕ. Автор Сергей Былинкин. Называется "Танковое сражение под Бродами-Ровно. 1941". Экспринт.
Открыл первую и последние страницы - списка источников не оказалось, я насторожился. После того, как на 3 странице прочитал, что сражение мало освещенио в мемуарной литературе, я задумался. Ну а понял все на 7 странице, когда прочитал, что дислокация мк слабо сочеталась с планами прикрытия, так как располагались в 200-400 км от границы. :)
Короче, сразу предупреждаю. Даже не вздумайте покупать. Фотографии тянутые из интернета/Коломийца. Схема танковой дивизии, которая кочевала с сайта на сайт (и у меня одно время повисела), даже не переделана. Карты контрудара 8-го мк, скопированные из Рябышева. Фотографии командииров из Баграмяна. Ни одного архивного дела, даже дсп-шных трудов (типа Грецова) или сборников боевых документов и то не использовалось. Компиляция уже всем давно изветсных материалов. И за все между прочим дерут 150 рублей :( ...
В общем, не тратьте деньги зря. На порядок более серьезная работа по той же теме - А.Исаев "1941: бои на Украине".//Фронтовая иллюстрация, № 4, 2004 г.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (15.11.2004 22:18:31)
Дата 17.11.2004 20:57:17

А вот начала ее читать ...

>>стр. 3.
>>"Это сражение мало освещено в мемуарной литературе, а военно-исторических трудах упоминается обычно как "бои под Бродами" или просто "приграничные бои".

Мало освещено?! Это при том, что автор постоянно цитирует Баграмяна...
Вот далеко не полный список тех мемуаров, где описываются эти самые "бои под Бродами":
1. 1941 год. Юго-Западный фронт. Воспоминания, очерки, документы.
2. Архипов В.С. Время танковых атак.
3. Баграмян И.Х. Так начиналась война.
4. Белевитнев Р.А. Прометей в танковом шлеме.
5. Дорогой борьбы и славы.
6. Егоров А.В. С верой в победу.
7. Жуков Н.С. Идем в прорыв.
8. Калинин Н.В. Это в сердце моем навсегда.
9. Калядин И.С. За каждую пядь земли...
10. Малыгин К.А. В центре боевого порядка.
11. Москаленко К.С. На юго-западном направлении.
12. Пенежко Г.И. Записки советского офицера.
13. Попель Н.К. В тяжкую пору.
14. Рокоссовский К.К. Солдатский долг.
15. Рябышев Д.И. Первый год войны.
16. Слюсаренко З. К. Последний выстрел.
17. Ткаченко С. И. В те роковые дни и ночи 1941 года.
18. Шашло Т. Дороже жизни.

>>стр. 10.
>>"Входивший в число противников крупных танковых соединений Д.Г.Павлов"

Откуда такая информация? Вот маршал Захаров пишет о том, как комиссия Кулика решала вопрос с механизированными корпусами в 1939 г. "Начальник Автобронетанкового управления Д. Г. Павлов уклонился от изложения своей точки зрения и занял нейтральную позицию".

>>стр. 11.
>>"К военному руководству пришли военачальники, понимавшие новые тенденции в развитии военного дела... Для танковых войск начался очередной этап реорганизации".

Вернемся к комиссии Кулика. Оказывается противниками мехкорпусов были "ретрограды" Шапошников и Кулик, а вот защищали их "новаторы" Щаденко и Буденный...

>>"Формировать начали не 8, а 9 корпусов [по постановлению СНК от 6.06.40 г.]"

Именно 8 и две отдельные дивизии. А 9-й мк сформирован в ноябре 1940 г.

>>"Мехкорпус должен был иметь ... 1031 танк (120 тяжелых, 420 средних, 333 - легких, 152 - химических"

По штатам 1940 г. мк должен был иметь - 1107 танков, в т.ч. 210 КВ, 426 Т-34, 108 химических, 346 Т-26/БТ, 17 малых танков.
По штату 1941 г. мк должен был иметь - 1031 танк, в т.ч. 126 КВ, 426 Т-34, 108 химических, 354 БТ/Т-26, 17 малых танков.

>>"358 орудий и минометов, 268 бронемашин"

1940 г.: 355 орудий и минометов, 243 БА, в т.ч.:
Управление мк - 10 БА, 27 минометов
тд - 91 БА, 40 орудий, 45 минометов
мд - 51 БА, 86 орудий, 72 миномета
1941 г.: 355 орудий, 249 БА.
>>"Штат моторизованной дивизии включал: два мотополка, один полк легких танков из четырех батальонов (250 танков БТ и 17 - Т-37)"

Танковый полк моторизованной дивизии и в 1940 г., и в 1941 г. включал в себя 238 танков БТ, еще 20 БТ имел рембат и 17 Т-38 разведбат.

>>"а, кроме того, ... 82 50- и 82-мм минометов"

72 (60 50-мм и 12 82-мм)

>>"447 станковых и ручных пулеметов, 1587 автомобилей, 159 мотоциклов и 128 тракторов"

Откуда интересно, такие цифры?!
У меня - 419 станковых и ручных пулеметов + 3 комплексных установки; 1229 а/м; 300 мотоциклов; 134 трактора.

>>"В нашей тд планировалось 2 танковых полка (375 танков, в т.ч. 63 тяжелых, 210 средних, 41 легкий, 54 огнеметных)"

Должен огорчить г-на Былинина, танковые полки тд имели 62 КВ, 206 Т-34, 54 ХТ, 22 Т-26. Кроме того обс имел 1 КВ, 4 Т-34, 7 БТ. Разведбат имел 19 БТ.
Кроме того он неправильно указывает количество легких танков в дивизии - их должно быть не 41, а 48.

>>"С целью совместных действий с мехкорпусами и их прикрытия НКО решением в апреле 1942 г. создавал подвижные артиллерийско-противотанковые бригады (АПТбр) в всоставе двух артполков.... Планировалось создать 10, но к июлю успели только 3"

Дикая ересь...
Ладно, 1942 г. - опечатка, ладно, вместо правильного названия - "противотанковые артиллерийские бригады" и соответственно правильного сокращения - "ПТАБР" выдумывает что-то свое. Но не знать, что бригад было сформировано 10, из которых 5 были в КОВО, стыдно.

Не знаю, есть ли смысл комментировать дальше, наверно нет. И так ясно, что это очередной собрат по разуму Иринархова, который заявил, что танковый батальон советской танковой дивизии состоит из четырех рот - тяжелой, двух танковых и огнеметной.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (15.11.2004 22:18:31)
Дата 16.11.2004 12:01:40

Мдя. Издательства наступают по "расходящимся направлениям"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Было же очевидно, что Коломиец "Украину" выпустит. Описали бы лучше сражение за Киев в 1943 г., например.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (16.11.2004 12:01:40)
Дата 16.11.2004 12:09:35

Ага, такого же уровня Киев 43-го?!

Лучше бы вообще ничего не издавали.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru